Collegare TV LG OLED48C24LA a Soundbar eARC e ad Harman Kardon AVR-460

[rc971]

Ciao a tutti,
ho appena acquistato una TV OLED48C24LA con soundbar LG SP8YA.
La TV ha una sola uscita eARC che voglio collegare alla soundbar, anch’essa provvista di presa eARC.
Ho anche un vecchio sintoampli Harman Kardon AVR-460 che non è compatibile eARC/ARC, e che ora è collegato con fibra ottica.
Mi piacerebbe però collegare anche l’ampli tramite cavo HDMI, perché, da quel che ho capito, avrei una qualità audio maggiore, è corretto?
Ho provato a collegare l’uscita ARC della TV ad un ingresso HDMI dell’ampli, dopo aver settato tutte le impostazioni (Uscita HDMI, PCM, etc), ma non si sente nulla; credo sia per via del cavo HDMI, troppo vecchio.
Ora, le domande vere e proprie:
1- collegando ad una porta ARC un ampli non compatibile ARC, come l’AVR-460, è impossibile ottenere l’audio, anche utilizzando un cavo più veloce del mio attuale cavo HDMI (credo sia 1.3)?
2- nel caso, acquistando un estrattore audio HDMI, è possibile collegare la porta eARC della TV all’ingresso dell’estrattore e, da questo, ottenere un’uscita eARC pienamente funzionante per la soundbar ed una seconda uscita HDMI (ovviamente non ARC) per l’ampli, che almeno mi consenta di avere un segnale audio compatibile anche per l’AVR-460?
Nel caso fosse possibile, so già che non avrò comunque tutti i protocolli e la qualità che si hanno invece con dispositivi compatibili eARC (Dolby Atmos, ad esempio), ma avrei comunque un segnale audio migliore e più protocolli disponibili, rispetto alla fibra ottica, o non cambierebbe nulla?
Se, invece, l’estrattore non funzionasse come penso io e mi restituisse un solo segnale audio, e non due, purtroppo non mi resterebbe che staccare e riattaccare i cavi HDMI dalla porta eARC della TV ogni volta che ci fosse la necessità di usare la soundbar piuttosto che l’ampli e sarebbe un po’ una scocciatura.
Il fatto è che non mi va di sostituire l’ampli, perché mi piace molto come suona e non ci penso proprio a spendere soldi per uno nuovo.
P.S. Ultima domanda: la versione firmware del mio AVR-460 è la 1.1; che voi sappiate, ce ne sono di più recenti o è l’ultima, cioè quella che lo dovrebbe rendere compatibile con HDMI 1.4a?

[rooob]

Non è possibile tecnicamente avere uscita audio dal TV da una porta HDMI che non sia arc. Ne comunque ne otterresti alcun beneficio da un estrattore rispetto alla uscita già nativa in fibra ottica.

[rc971]

Grazie Roob,
ma io ho una porta ARC/eARC sulla TV.
Questa porta la collegherò alla soundbar, che è anch’essa eARC.
Mi chiedevo poi se, collegando il mio AVR-460 con HDMI, potrei avere miglioramenti del canale audio, rispetto alla fibra ottica con la quale è attualmente collegato.
Leggevo infatti in giro che HK aveva rilasciato un firmware per aggiornare ad HDMI 1.4 ed avere l’audio 3D; che senso avrebbe questo aggiornamento se non apportasse nessuna miglioria, rispetto alla connessione ottica?
Da qui l’idea di collegare anche l’ampli con HDMI.
La connessione sarebbe:
HDMI ARC/eARC TV > ingresso eARC estrattore > I uscita HDMI eARC estrattore > presa eARC soundbar
****************************************II uscita HDMI estrattore (normale) > presa HDMI 1.4 ampli

In questo modo non dovrei stare a staccare e riattaccare le spine HDMI dalla presa ARC della TV ogni volta che mi serve utilizzare l’ampli al posto della soundbar, ma ho dubbi che l’estrattore mi possa dare due uscite HDMI, una eARC/ARC e l’altra “normale”.

[ebr9999]

Dovresti avere un commutatore che generi due flussi, uno verso la soundbar ed uno verso il Maranz (con supporto eARC)
Il problema è che l'audio ARC viaggia su un canale diverso rispetto a quello dell'audio HDMI. Dovresti trovare un dispositivo, che, lato Marantz, prenda il canale audio ARC e lo vada ad inserire nel flusso HDMI insieme ad un canale video da lui generato (L'HDMI-ARC è pur sempre una porta di ingresso audio/video). Onestamente credevo non esistesse, ma ad esempio questo prodotto potrebbe fare al caso tuo.

[rc971]

Grazie ebr999,
infatti è proprio da quell'apparecchio che mi è partita l'idea di fare così, solo che non ero sicuro che funzionasse come pensavo.
Comunque, anche se alla fine non cambia niente, il dispositivo eARC è la soundbar LG, mentre il dispositivo "normale" (HDMI 1.4a) è l'ampli Harman Kardon AVR-460.
Spero di ottenere i due segnali audio che mi servono e, soprattutto, che quello in uscita dall'estrattore e diretto all'ampli mi dia un segnale superiore a quello ottenibile con la fibra ottica, come sarebbe auspicabile per la versione 1.4 dell'HDMI.

[ebr9999]

Direi che il prodotto che ho visto, fa quello che cerchi, cioè portare l'E-ARC come ingresso HDMI di un receiver HT senza E-ARC/ARC.
Comunque considera che se via ottico trasporti un 5.1 compresso, trasportare lo stesso flusso su HDMI non ne aumenta di certo la qualità.
Ovviamente se, collegato alla TV, hai un BR o un qualche altro dispositivo in grado di generare flussi audio lossless, le cose cambiano.
Io comunque, per apprezzare i miglioramenti, farei prima qualche comparazione sul tuo impianto attuale.

[rc971]

Aggiorno la discussione:
ricevuto qualche giorno fa l’estrattore Feintech VAX01202, ho effettuato vari test ed ho constatato che, contrariamente a quanto promesso, questo accrocchio passa esattamente quel che passerebbe un cavo ottico, per cui l’ho restituito.
Ho provato sia con le varie app presenti nel TV LG (Netflix, AppleTV, Paramount, etc), sia con un lettore BR e non c’è stato verso di leggere, sul display del Sintoampli, qualcosa di diverso da “PCM 48Khz”.
Ho poi provato a collegare il BR direttamente all’ampli ed ho invece ottenuto tutte le codifiche elencate nei vari dischi: DTS, Dolby Digital, etc, pertanto questo accrocchio, almeno nel mio caso, non è affatto un grado di estrarre ciò che promette.
Sto valutando l’acquisto di un nuovo sintoampli, ma non so se, ad esempio, uno Yamaha RX-V6A, a prescindere dagli aggiornamenti dell’elettronica, sia all’altezza, come qualità del suono, potenza effettiva, timbirca, etc, dell’attuale Harman Kardon AVR-460; magari dico un’eresia, ma siccome uso molto il sintoampli anche per ascoltare la musica, mi piacerebbe sapere che non mi pentirò dell’acquisto sotto nessun punto di vista, ma per questo argomento, mi sa che devo aprire un nuovo topic.

[ebr9999]

Sai che è strano .....
vedevo questa recensione di un tedesco

Addendum: tutto funziona perfettamente
dopo lunghi tentativi ed errori. La porta HDMI è importante.
TV:
ricevitore LG OLED C1: Onkyo tx n. 414 Porta

HDMI tv: 2 (arc) Porta
HDMI sul ricevitore:
qualsiasi porta libera ma NON sulla porta ARC. Avevo anche usato la porta Arc su Onkyo prima di allora non c'è alcun suono.

Interruttore DIP sul dispositivo:
edid in
uscita: 2 impostazioni

earc sulla tv
Earc: sull'uscita audio
digitale —> Run through.
(con sistema automatico, pcm 5.1 ha solo 2.0)

Testato con LG TV + ShieldTV + Onkyo
(sorgente = uscita sul convertitore)
Dolby Digital =
Dolby Digital + Dolby Digital +
Dolby True HD = Dolby TrueHD
Dolby Atmos losless = Dolby TrueHD
Dolby Atmos 5.1 = Dolby Digital +
DTS = Lpcm 5.1
DTS HD MA = LPCM 5.1
DTS-X = LPCM 5.1
LPCM 5.1 = LPCM 5.1

Hai provato a contattare il supporto?

[rc971]

Grazie ebr9999,
ho letto, ma magari é possibile che il problema esista solo con alcuni ampli, tra i quali il mio.
Leggevo infatti, tra le recensioni di Amazon (per quanto valgano, come riscontro tecnico…), che anche in altri casi l’estrattore non ha funzionato come dovrebbe, con alcuni modelli di ampli.
L’assistenza non l’ho contattata, ma le impostazioni sono quelle indicate, sia lato TV (uscita audio impostata su “e-ARC” - segnale su “Pass Through”, ma ho fatto anche vari tentativi), sia sull’estrattore (dip switch: eARC: “ON” - EDID: “OUT2” - Cavo HDMI 2.1 dalla presa eARC della TV alla presa “OUT1/eARC” dell’estrattore e altro cavo HDMI 2.1 dall’uscita “OUT2” dell’estrattore all’ampli).
L’audio, a differenza di quel che accadeva prima, collegando direttamente la presa HDMI dell’ampli alla presa eARC della TV, arrivava, ma all’ampli non arrivava alcuna codifica audio e leggeva solo “PCM 48KHz”; ho fatto tutte le prove alternative possibili, nulla, nemmeno cambiando i dip switch.
Ho poi provato a collegare direttamente il lettore BR alla stessa presa dell’ampli ed immediatamente sul display sono apparse le scritte delle varie codifiche rilevate, a seconda del disco che inserivo, quindi ho fatto il reso.
Peccato, magari è il mio ampli che ha problemi particolari di compatibilità; tra l’altro ha anche l’ultimo aggiornamento firmware.
Pazienza, tanto l’assistenza Amazon è eccezionale!
Ora l’ho ricollegato in fibra ottica.

[ebr9999]

Peccato, In effetti nessuna delle recensioni cita il tuo ampi .....
C'è anche questo
Contatterei il fornitore prima dell'acquisto spiegando la situazione ....

[rc971]

Grazie, gli ho appena dato un’occhiata, ma sembrerebbe diverso solo l’involucro.
Comunque provo a scrivere al venditore, anche se ho paura che diano solo risposte più o meno pre-confezionate e generiche.
Grazie ancora per l’aiuto, appena ho novità aggiorno.

[ebr9999]

Riflettevo: a volere essere pragmatici con il tuo collegamento attuale la minore qualità c'è l'hai con il BR, che sarebbe meglio fosse collegato direttamente all'HT. Capisco che comunque non vuoi perdere la possibilità di ascoltarlo tramite la Soundbar. Corretto, o mi perdo qcosa?
In questo caso una soluzione potrebbe essere collegarlo alternativamente (tramite uno switch) a HK e TV

[rc971]

Il lettore BR lo uso poco/niente, perché é un vecchio lettore non 4K che cambierò a breve, e per ora non rappresenta un problema.
L’utilizzo della soundbar e dell’impianto HT è suddiviso in questa maniera:
- SOUNDBAR: la uso al posto degli altoparlanti della TV e per quei film/trasmissioni che non hanno particolari effetti;
- IMPIANTO HT: lo uso per Netflix, Prime Video, Paramount e per tutti quei film con tracce audio con codifica surround di qualsiasi tipo e per ascoltare radio e musica.
Al momento il lettore BR non è assolutamente un problema, mentre mi sarebbe piaciuto deviare l’audio dalla soundbar (che riproduce anche ATMOS, ma con tutti i limiti di una soundbar) all’impianto HT, il tutto, attraverso la porta eARC della TV che per me, musica e radio a parte, è attualmente la principale sorgente di tutto il materiale audiovideo.
Mi è venuta in mente una cosa, relativa alle prove fatte con l’estrattore audio: quando guardavo la home page di Netflix, ad esempio, se era collegata la soundbar, nelle descrizioni delle caratteristiche delle tracce video e audio apparivano, ad esempio, “Dolby Vision” e “Dolby Atmos” o altre codifiche audio; se invece scollegavo la soundbar e collegavo l’ampli tramite l'estrattore, nella stessa descrizione appariva solamente “Dolby Vision” e scompariva la descrizione della codifica audio, proprio come se la TV rilevasse che non era possibile riprodurre alcuna codifica surround con quel sistema e sull’ampli, come già detto, appariva solo la scritta “PCM 48KHz”.
Solo per prova, ho collegato anche il lettore BR all’estrattore e, anche in quel caso, non arrivava nessuna codifica all’ampli, mentre con il collegamento diretto lettore BR-ampli, tornavano disponibili tutte le varie codifiche surround.
So che il mio ampli non sarebbe comunque stato in grado di decodificare Dolby Atmos, perché é troppo vecchio, ma speravo, come indicato dal produttore dell’estrattore, di poter ottenere almeno le varie codifiche Dolby Digital +, DTS, etc, dato che con la fibra ottica, se non sbaglio, posso solo ottenere un 5.1 compresso, se non uno stereo rielaborato.

[ebr9999]

Mi sono spiegato male, cioè non ho indicato il mio punto di partenza.
Quello che mi risulta è che Netflix, come Prime, o almeno i servizi di streaming the conosco, usano codifiche Dolby compresse che vanno tranquillamente su ARC e su ottico. L'unica eccezione è Dolby Atmos, che è pur sempre compressa, ma richiede eARC (usa la framework di DD+), ma comunque non sarebbe decodificabile dal tuo HK.

Insomma, mi sembra che per quello che ti interessa, l'estrattore non ti darebbe alcun miglioramento rispetto alla configurazione attuale.

PS: L'unico dubbio è se nel caso di DD e ottico venga fatto un downsamling. io nel mio impianto, avevo collegato una firestick direttamente al mio Receiver. Il contenuti in Dolby apparivano come DD+ (da TV con ARC solo DD), ma la con gli stessi valori di Sampling/Bit Rate, cioè 48KHz/640 Kbps. Non ho provato con l'ottico, ma tu puoi toglierti il dubbio verificando sul tuo HK quali valori risultano sull'interfaccia ottica appunti in caso di DD.

[rc971]

Ah, ho capito!
In pratica, dici che da Netflix, Prime, etc, avrei più o meno le stesse prestazioni audio anche nel caso in cui l’ampli fosse compatibile eARC (Atmos a parte), perché sono tutte codifiche compresse che passano anche via ottico?
Allora mi sa che hai detto bene: a questo punto è anche inutile cercare di estrarre l’audio via HDMI, perché tanto non potrei avere benefici, rispetto al collegamento ottico.
Collegando la TV con l’ottico, se non ricordo male, leggevo gli stessi identici valori: nessuna codifica surround, ma solo “PCM 48KHz”.
Comunque riprovo.
Intanto, ancora grazie per l’aiuto!
P.S. Per il lettore BR, sicuramente, le volte in cui lo utilizzerò, farò come hai suggerito tu, cioè collegandolo direttamente all’ampli; ti dirò di più (correggimi se sbaglio): non essendo un lettore BR 4K, non ho nemmeno la necessità di fare arrivare il segnale video, separatamente, alla TV, perché tanto avrei comunque una risoluzione massima di 1.080p, risoluzione che l’ampli è in grado di gestire. Questa, nel mio caso, sarebbe per ora l’unica “accoppiata” che mi consentirebbe di avere le varie codifiche ancora disponibili sull’ampli.