Downscaling 4K ==> FHD

[Erik Il Rosso]

Salve,
ci sono un tot di film che nella versione FHD fanno tecnicamente pena e che non ho in collezione (cito a caso Animal House, Big Lebowski)...

Bene, siccome il lettore 4K ce l'ho ma ho una Tv FHD ancora performante e' proprio una boiata prendere il disco 4K (che so essere di ottima qualita' A/V) e far fare il dowscaling al Panasonic 820 ?

Se in termini di visione viene fuori un pastrocchio accantono l'idea ed aspetto di prendermi, tra un po', un display 4K...

Certo e' che non avere versioni decenti di film come Animal House o Big Lebowski in 1080P e' una cosa che mi manda fuori di testa...

Ciao,
Erik Il Rosso

[llac]

Per me no anzi meglio comunque di un blu ray 2k , è più problematico l'upscaling perché si deve inventare informazioni che non ha (IMHO)

Ciao
Luca

[Samu1]

Per me no anzi meglio comunque di un blu ray 2k , è più problematico l'upscaling perché si deve inventare informazioni che non ha (IMHO)

Ciao
Luca

E l'hdr com'è gestito?

[llac]

E l'hdr com'è gestito?

in che senso ?

Ho usato un apple TV 4k su un tv 37" FHD senza problemi se configurata per uscire a un risoluzione compatibile con il tv , quindi niente HDR , DV etc , non possiedo un lettore blu-ray 4k do per scontato il lettore si possa configurare per uscire in SDR.

Ciao
Luca

urca mi ha messo la pulce ........ sono andato a vedere un manuale a caso di un lettore Sony

x [Uscita HDR]
[Auto]: Emette segnale HDR a seconda dei
contenuti e della capacità HDMI-SINK. La
funzione di conversione viene applicata
quando il contenuto è HDR e HDMI-SINK non
supporta HDR.
[Off]: Sempre uscita SDR.

dovrebbe funzionare.

[Hairless Heart]

Sono interessato anch'io. Ho una Xbox One S ma il TV è 1080p, però l'idea di prendere qualche film in 4K per il futuro mi stuzzica, e mi chiedo proprio come venga gestito HDR in uscita impostata a 1080.

[llac]

Dipende dal sistema Sorgente - TV/proiettore se in grado di gestire l'HDR , esempio il proiettore xgim horizon (non il pro) è un FHD in grado di gestire segnali HDR 10 x HLG e un ingresso 4096*2160 @ 60Hz

Un proiettore come l'Epson TW5820 super indicato per la proiezione FHD è in grado di processare solo segnali SDR e non supporta segnale in ingresso 4K.

Ciao
Luca

[Erik Il Rosso]

Ho cercato anche in rete ma non e' che si trovi molto sull'argomento...

Attendo ancora qualche Vs opinione prima di lanciarmi nell'acquisto di dischi 4K...

Ciao Erik Il Rosso

[bradipolpo]

Il grande Lebowski 4K è in offerta su amazon a 12€: prendilo e prova di persona...

[cabala]

Ho cercato anche in rete ma non e' che si trovi molto sull'argomento...

Attendo ancora qualche Vs opinione prima di lanciarmi nell'acquisto di dischi 4K...

Ciao Erik Il Rosso

Il passaggio da HDR a SDR non è mai né automatico né indolore: sono due formati assolutamente diversi e, in particolare, il primo prevede livelli di luminanza maggiori e uno spazio colore molto più esteso. Il discorso è assai complesso ed esistono interi Thread internazionali sull'argomento. In breve, una conversione ben fatta si chiama Tone Mapping ed è prerogativa dei Processori Video, che possono essere inclusi nel TV/VPR/Player oppure in un Processore separato. La prima soluzione risulta essere di buona qualità solo nei TV Premium delle ultime generazioni (grazie soprattutto a valori di luminanza del pannello già elevati ed uno spazio colore nativo ben esteso) e nei VPR JVC serie NX e NZ. Se però si vuole il top e stare sicuri e tranquilli, occorre far uso di Processori Video separati (Envy, Lumagen) o di un Digifast (Player Multimediale avanzato con Processori Audio e Video).

[Erik Il Rosso]

Alla fine ho preso Il grande Lebowski 4K come suggerito e faro' una prova...

Faro' fare tutta la conversione al mio lettore Panasonic 820 e poi sparo il segnale sul mio plasma Panasonic 1080P...

Certo che qui e' un attimo a farti venire voglia di comprare una nuova tv e fare l'upgrade, per l'ennesima volta, di tutti i BDR che ho...

Vi faro' sapere...

Ciao Erik Il Rosso

[llac]

per l'ennesima volta, di tutti i BDR che ho............[CUT]

Pensaci bene, per non creare fraintendimento il passaggio se dotati di sistema audio video adeguati è spettacolare , io ci ho rinunciato non tanto per i costi (comunque non indifferenti se si pensa al solo proiettore) più che altro che mi sembra un formato ancora più di nicchia del blu-ray 2K e i lettori sono prodotti da 2 marchi , la visione su PC richiede hardware non facilmente reperibile e non vorrei trovarmi li tra qualche anno con un buon numero di dischi e nessun lettore da poter acquistare , io non sostituirei una collezione 2K ma partire con i nuovi film quando sono dei riferimenti.

Ciao
Luca

[Erik Il Rosso]

Pensaci bene, per non creare fraintendimento il passaggio se dotati di sistema audio video adeguati è spettacolare , io ci ho rinunciato non tanto per i costi (comunque non indifferenti se si pensa al solo proiettore) più che altro che mi sembra un formato ancora più di nicchia del blu-ray 2K e i lettori sono prodotti da 2 marchi , la visione ..........[CUT]

Mi sa che alla fine e' quello che faro', al momento ho preso Il Grande Lebowski e poi prendero' Animal House appena il prezzo diventa decente...
Purtroppo le versioni FHD di questi 2 films fanno pena...
Il giorno in cui dovro' cambiare la TV e passero' al 4K allora iniziero' a prendere films con il nuovo formato e quel "Tot" di film che per me sono imprescindibili e per cui accetto di upgradare per l'ennesima (e si spera) ultima volta...

Ciao, Erik Il Rosso

[llac]

Raccontaci come va

Il passaggio da HDR a SDR non è mai né automatico né indolore........[CUT]

Questa spiegazione di Cabala mi ha fatto dubitare su alcune certezze , all'inizio del formato UHD avevo letto un articolo che avevo interpretato come scritto nei post precedenti , inoltre la possibilità di uscire SDR (necessario perché il TV aveva un problema serio quando selezionavo immagini HDR) su flussi 4K DV con apple TV aveva in qualche modo rafforzato il mio pensiero.

riferimento immagine



ho sempre interpretato un metadato come una informazione aggiuntiva del dato che sto trasmettendo , forzando un po' il concetto ma per provare a spiegarmi , un file MP3 ha come metadato il titolo , l'immagine dell'album , un lettore in grado di leggere questi dati me li mostrerà a video un lettore basico sarà in grado solo di riprodurre la musica indicando solo il nome file nel display. Quello che interpreto dalle parole di Cabala è invece che serve comunque fare una mappatura /trasformazione ...

Ciao
Luca

[runner]

il tone mapping è ben altro che interpretare metadati! infatti per farlo in modo adeguato serve un videoprocessore e consiste nel ridurre il volume colore e la luminosità a quello che è capace il monitor o videoproiettore che si ha a disposizione. le soluzioni dei player standalone sono appena sufficienti, il problema è particolarmente sentito con i videoproiettori che hanno un output luminoso limitato.

[ango]

Un file 4K HDR ha uno spazio colore BT.2020 ed è pensato per gestire picchi di luminosità di 10.000 Nit. Se lo riproduci in un televisore 2K hai sostanzialmente 2 limitazioni, la prima legata allo spazio colore che è rec.709 più piccolo di quello di partenza, la seconda che la luminosità massima che il display può emettere è circa 120 Nit.
Tipicamente la sorgente (apple tv nel mio caso) ha il compito di riadattare i contenuti. Ho fatto numerosi confronti tra stessi film in versione file 4K-HDR e file 2K-SDR e la conversione (comunemente chiamate tone mapping) che fa Infuse, fatta in questo caso a livello di app. È molto buona. I colori vengono riprodotti correttamente come le gradazioni chiaro-scure.
Chiaramente dovendo “comprimere” informazioni vanno fatte delle scelte sulle tipologie di algoritmi da usare per farlo, che variano da sorgente a sorgente ed è il motivo per il quale ogni sorgente o processore genera una immagine diversa dall’altra.
Qui chiaramente si apre un mondo di opinioni legate fondamentalmente ai gusti personali di ognuno di noi.
Sono arrivato alla ATV da un Zidoo Z9X quest’ultimo incapace di fare il tone mapping, o lo faceva in modo penoso. Infuse su ATV al contrario svolge un lavoro egregio sicuramente anche grazie alla grande potenza di calcolo del SOC montato che permette sicuramente di usare algoritmi di conversione spinti.