Diffusori e "tecniche" di posizionamento

[scubi]

Si parla spesso di posizionamento dei diffusori e di come posizionarli per avere, almeno nelle nostre case, il miglior "compromesso" per un ascolto ideale.
Distanza dei diffusori dalla parete posteriore e da quelle laterali, distanza tra i diffusori stessi.
In realtà, cosa accade se (ad esempio):
i diffusori sono troppo vicini o lantani tra loro?
Per quanto riguarda la distanza dalla parete di fondo, mi pare di aver capito che, piu' e' vicina a questa piu' si "gonfia" il basso; stesa cosa accadrebbe con le pareti laterali, giusto?
In "linea di massima", mi piacerebbe conoscere meglio questo comportamento.
Poi, tutti consigliano un tappeto(possibilmente pelo lungo e fulvo ) da posizionare davanti ai diffusori: a quale distanza?
Grazie.

[nano70]

Una regola generale è difficile da delineare perchè ci sono diverse tipologie di diffusori e ognuno ha le sue caratteristiche. Un aspetto importante è anche le dimensioni dell'ambiente, per sapere che volume d'aria da muovere hanno a disposizione i diffusori. Ad es dei minidiffusori in un ambiente piuttosto grande i bassi si disperderebbero, viceversa dei diffusori da pavimento dall'emissione piuttosto generosa, in un ambiente piccolo sarebbero "soffocati". Questi però sono esempi da considerare eventualmente per modelli specifici e non come regola generale, tanto per dire che l'argomento è piuttosto complesso, così come il posizionamento e ti faccio un esempio estremo: due piccoli diffusori da stand possono stare tranquillamente anche ad una distanza di un paio di metri gli uni dagli altri, ma se provi a fare così con due Focal Grande Utopia starebbero praticamente quasi appiccicate penalizando di non poco la scena sonora, inoltre avrebbero bisogno di un volume d'aria enorme viste l'elevate capacità che hanno. Quindi anche in questo caso le distanze da tenere fra i diffusori dipendono sia dallo spazio che si ha a disposizione che dalle dimensioni dei diffusori stessi e in alcuni casi (vedi ad es le Focal citate) ci vorrebbe uno spazio appositamente studiato o quasi, per valorizzarle al massimo. Altra considerazione da fare è sapere la consistenza dei muri. Muri spessi e pieni sicuramente creeranno meno risonanze di muri sottili con mattoni traforati o peggio in cartongesso. Quindi non vanno considerate solo le caratteristiche dei diffusori ma anche quelle acustiche della stanza.

[miklovj]

In realtà, cosa accade se (ad esempio):
i diffusori sono troppo vicini o lantani tra loro?
Per quanto riguarda la distanza dalla parete di fondo, mi pare di aver capito che, piu' e' vicina a questa piu' si "gonfia" il basso; stesa cosa accadrebbe con le pareti laterali, giusto?
In "linea di massima", mi piacerebbe conoscere meglio questo comportamento.
Poi, tutti consigliano un tappeto(possibilmente pelo lungo e fulvo ) da posizionare davanti ai diffusori: a quale distanza?

Ho letto in firma che hai dei diffusori a dir poco stupendi. In che senso chiedi, queste cose?
Le avrai sperimentate anche tu, no?
Comunque questo è quello che succede a casa mia:
- Avvicinando i diffusori al muro tutto diventa rimbombante, roboante e molto fastidioso. Addio controllo e pulizia sui bassi. Classico rimbombo di quelli che usano i bassi a palla perché pensano che la musica più fa rumore più è bella. Molto ovviamente dipende dallo sbocco reflex: le mie ad es. lo hanno dietro e almeno 50-70cm dal muro sono obbligatori. Uno sbocco anteriore darebbe sicuramente meno problemi e uno laterale pure (tipo le ultime proac).
- Anche ai lati c'è differenza: sempre meglio lasciare aria. Ad es. nel mio ambiente sono obbligato a tenere la cassa destra a 30-40 cm da un mobile e con un disco test, le frequenze intorno ai 200-100 Hz, hanno una rinonanza sgradevole che a sinistra, la cassa li è libera, non c'è.
- La distanza dei diffusori influenza molto il palcoscenico ovviamente, nel mio caso però superati i 2m e 30-50cm, gli strumenti si perdono nel mezzo e mancano totalmente di corpo e spazialità. Ottengo il max da una distanza di 2m.
- Il tappeto è molto importante, però senza sottovalutare la stanza. Una stanza fredda, con ceramiche, vetri, quadri con vetro, senza tende risuonerà indecentemente con e senza tappeto. I miei accorgimenti, sempre in ambito di vita normale (non audiofilo cavernicolo con tube traps dappertutto e soffitto a scalare) sono: tappetone pelosone davanti ai diffusori, tende alle finestra, quadri senza vetri con tela esposta, libreria con libri, cdteca con cd e lpteca con lp. Dietro le casse, sulla parete, un bel arazzo che mi ha migliorato molto, l'impasto del tutto.
Per il momento mi viene in mente questo.

[scubi]

Ho letto in firma che hai dei diffusori a dir poco stupendi. In che senso chiedi, queste cose?
Le avrai sperimentate anche tu, no?

Grazie per i complimenti ai diffusori.
Sarei in procinto di completare il mio impianto e, prima di una messa a punto ad hoc, vorrei capire cosa accade spostando i diffusori; non mi andrebbe di fare le cose a casaccio e quindi cerco "dritte"(sempre per sommi capi - vorrei evitare di girare come un picchio per casa)
Non so se avete visto il mio soggiorno: i diffusori distano tra loro oltre 2 m; sono distanti dalle pareti posteriori circa 50cm e distano dalle pareti laterali circa 1-1.5 m.
Daventi ai diffusori c'e' un tappeto a pelo lungo(posto ad una 15ina di cm). Le prove non le ho ancora fatte; ho un sintoA/V e una PS3 e non ritengo dovermi sbattere per ottenere il meglio(non vale la pena col sinto e la PS3 e comunque non sento nulla di fastidioso-il tutto e' molto gradevole).

@nano70: purtroppo ho i muri in foratino e di una 10ina di cm di spessore; i vetri delle finestre sono quelli di carta velina(vibrano anche se bisbigli) e le porte sono vuote all'interno....insomma, il tizio che ha progettato casa mia(sono in affitto) non voleva inquilini che potessero dar fastidio con lo stereo.

[miklovj]

Ho visto le foto della tua stanza. La disposizione dei diffusori mi sembra corretta. Il centrale centrale aiuta nella distanza dei diffusori, quindi dovrebbe andare tutto bene.
Vediamo...secondo me potresti: mettere delle tende belle spesse (almeno dalla foto sembrano molto sottili). Le pareti dietro i diffusori sono importanti, poi hai pure il marmo sul pavimento, non è proprio il massimo direi.
Qualcosa sulle pareti vuote? Delle tele (che fanno un ottimo lavoro)?
Certo dare dei consigli a distanza senza poter sentire è un po' ostico. Hai mai provato a mandare un disco test, ad es. Chesky, per vedere a quali frequenze ci sono riverberi, distorsioni, risonanze?

[Avenger]

Sicuramente l'ambiente di ascolto e il posizionamento dei diffusori in esso sono il componente più importante dell'impianto.

Il problema delle pareti dell'ambiente di ascolto è che provocano delle riflessioni del suono, che arrivano insieme o temporalmente troppo vicine al suono diretto emesso dai diffusori, provocando una sorta di mascheramento o di accentuazione del suono riprodotto. In termini pratici qualsiasi parametro qualitativo dell'impianto ne subisce conseguenze: bilanciamento tonale, articolazione, scena sonora, dinamica.

Ogni ambiente ha delle caratteristiche proprie e va valutato precisamente, comunque si possono seguire delle regole generali che prevedono che le pareti più importanti sono quella posteriore ai diffusori, quelle laterali e quella posteriore dietro il punto di ascolto. In generale più spazio c'è tra i diffusori e le pareti posteriori e laterali e punto di ascolto e parete posteriore e meglio è.

Puoi ottenere dei buoni risultati anche con l'inclinazione dei diffusori verso il punto di ascolto, quello che viene chiamato toe-in: con una minore inclinazione hai una scena sonora più larga e una leggera attenuazione in gamma alta. Con una maggiore inclinazione invece, ottieni una scena sonora più ristretta ma guadagni in focalizzazione.

[scubi]

Hai mai provato a mandare un disco test, ad es. Chesky, per vedere a quali frequenze ci sono riverberi, distorsioni, risonanze?

Non ho un disco test anche perche', come dicevo piu' su, in questo momento sto cercando di raccogliere quante piu' info/consigli possibili.
Quella del disco test, sarà annotatta e farà parte della messa a punto del sistema.

...con una minore inclinazione hai una scena sonora più larga e una leggera attenuazione in gamma alta. Con una maggiore inclinazione invece, ottieni una scena sonora più ristretta ma guadagni in focalizzazione...

Sempre in linea di massima, a quanti gradi si dovrebbero inclinare i diffusori, rispetto al punto d'ascolto, affinchè si possa avere la maggior scena sonora e focalizzazione possibile?

[uainot]

tutto quello che so è molto semplice e sta sul manualetto b&w :-)

la distanza dalle pareti consigliata è di 50cm
spostare oltre i diffusori riduce il livello complessivo dei bassi
lo spazio dietro contribuisce al senso di profondità
se il basso sembra irregolare potrebbe essere un effetto di risonanza della stanza
si aumeta l'arredamento (tende e tappeti) se il suono è troppo acuto, mentre lo si diminuisce se il suono è opaco e spento
avvicinare o orientare i diffusori verso il centro se l'immagine sonora non è adeguata

[Avenger]

...a quanti gradi si dovrebbero inclinare i diffusori, rispetto al punto d'ascolto...

L'unico modo è provare tutte le inclinazioni possibili e stabilire quella che da migliori risultati. Una buona inclinazione, per iniziare, è quella che prevede un congiungimento virtuale dei tweeter appena dietro la testa dell'ascoltatore seduto nel punto di ascolto.

[scubi]

Una buona inclinazione, per iniziare, è quella che prevede un congiungimento virtuale dei tweeter appena dietro la testa dell'ascoltatore seduto nel punto di ascolto.

Ottima questa dritta!

[miklovj]

tutto quello che so è molto semplice e sta sul mio manualetto :-)

Hai messo in condivisione questo manualetto, o è una cosa solo tua?

[prunc]

Penso si riferisca a questo manuale.

[nano70]

Dalle foto che hai postato i diffusori li hai posizionati piuttosto bene (centrale compreso e non è poco). Peccato l'angolo sinistro con la finestra ed il termosifone, ma l'altro angolo sulla destra è un pò troppo spoglio. Personalmente, non avendo molto spazio dietro e a fianco dei diffusori, ho messo dei porta cd a torre dell'Ikea (i benno). Se ne metti tre a ventaglio sentirai un netto miglioramento, soprattutto sul mediobasso (il tappeto serve più che altro per le alte frequenze). La parete dietro al divano, anche se c'è un quadro, è un pò troppo vuota e ci metteri degli scaffali con dei libri. per quanto riguarda il posizionamento, le Toy hanno una buona dispersione quindi non importa angolarle eccessivamente verso il punto d'ascolto. Prova inziando a metterle in parallelo (dritte), le tieni così per una decina di giorni in modo da abituare l'orecchio, poi le provi a ruotare verso l'interno. In questa maniera ti accorgi subito se ci sono delle differenze sulla scena e localizzazione. Se in meglio o in peggio dipende dai tuoi gusti.

[uainot]

è una cosa solo tua?

quello che ho scritto sopra è il riassunto, molto sintetico, delle indicazioni presenti sul manualetto incluso in una coppia di diffusori che ho appena acquistato.

[scubi]

La parete dietro al divano, anche se c'è un quadro, è un pò troppo vuota e ci metteri degli scaffali con dei libri.

E' quello che sto pensando di fare...l'unica cosa che mi frena un po e' che non so come allestire la parete(parlo di arredamento in se per se e non finalizzato al trattamento acustico).
Pensa che le piccole Toy, le vorrei togliere da dove sono ora e metterle dove dovrebbero "cantare" al meglio!

Prova inziando a metterle in parallelo (dritte), le tieni così per una decina di giorni in modo da abituare l'orecchio

Anche questa mi piace come dritta!