Assorbimento medie e alte frequenze

[new77]

Salve ragazzi avrei bisogno di un vostro parere su alcuni trattamenti acustici da fare nel mio ambiente. Oggi ho avuto la fortuna di avere un mega tecnico a casa mia che ha ascoltato il mio impianto e dopo 4 ore abbiamo tratto alcune conclusioni su possibili interventi migliorativi.

Il primo consiglio che mi ha dato lo scarto apriori! Praticamente mi suggerisce di ascoltare in 4.1 , escludendo il centrale che secondo la sua esperienza potrebbe dare problemi di fase con le torri e spesso incasina tutto... Onestamente se ho problemi per il centrale credo siano da imputarsi al fatto che non e' assolutamente al livello delle torri... Cmq non intendo ascoltare in 4.1

Fatta questa premessa entro nel vivo di quello che e' un problema tipico del mio ambiente che purtroppo ( o per fortuna ) non e' una sala dedicata... Facendo prove con un microfono di livello esagerato, abbiamo visto che la frequenza di risonanza della mia sala e' 36 hz, a 42 hz perdo qualche db, nelle medie e alte frequenze invece ne acquisto 16... Gia' avevo fatto qualche intervento con pannelli per migliorare l'acustica, mentre come elettroniche sono arrivato al mio massimo... A questo punto vorrei sapere se mi converrebbe, come detto dal tecnico, continuare la strada dei pannelli, inserendone qualcuno che lavora su determinate frequenze... Avevo pensato di inserirne al soffitto per continuare la controsoffittatura nera dello schermo del vpr... Quelli proposti da lui sono i vicocustic, belli ma cari, voi ne conoscete altri per il mio scopo? Avrebbe senso inserirne anche nella zona carambola per migliorare l'assorbimento ed evitare quanto possibile rientri del suono? Grazie

[Nordata]

Non so cosa sia un microfono "di livello esagerato", suppongo tu voglia dire costoso, ma si possono fare buone misure anche con microfoni economici, non interessa molto sapere il valore assoluto dei picchi, quanto la loro frequenza e questo non è ottenuta dal microfono, ma dal programma di analisi.

Mi sembra strano che tu abbia "una" frequenza di risonanza, dovresti averne molte, magari anche a gruppi.

Per quanto riguarda i pannelli non dici se attualmente ne hai installati, altrimenti devi partire da zero ed i consigli sono sempre i soliti, scritti ormai tantissime volte.

Si inizia con i pannelli nei punti delle prime riflessioni relativi alle pareti laterali (2 per parete) e poi alla parete posteriore, ci dovrebbe essere anche un bel tappeto, spesso e, possibilmente, con un sottotappeto di feltro, pure lui spesso.

Si presuppone che i diffusori siano stati installati al meglio e lo stesso dicasi per il punto di ascolto.

Per le frequenze più basse, come quelle che citi tu, si deve prima intervenire sulla collocazione del sub, per trovare quella che minimizza le risonanze e poi è giocoforza installare delle trappole per i bassi, cilindriche o triangolari; le prime negli angoli e poi a metà delle pareti, le seconde solo negli angoli.

Mi sembra che tu accenni a dei risuonatori, un po' problematici da installare per via dell'accordo in frequenza.

Andrebbe anche investigato il tempo di riverbero, credo però che tutto questo te lo abbia già detto il tecnico, suppongo che ti abbia già indicato un piano di intervento, numero dei pannelli, posizione, tipologia.

Se vuoi puoi iniziare con quanto ho scritto, ci dovrebbero già essere dei buoni risultati.

Ciao

[new77]

Ciao Nordata, avevo gia' seguito i tuoi consigli in passato installando i pannelli che sono presenti nella mia sala... Da allora progressi ne ho fatti molti ora come ti dicevo vorrei attenuare le frequenze medio/alte installando pannelli da soffitto. L'occassione e' proprizia per scurire anche il bianco del solaio e rendere la visone dei film con vpr piu' appagante...
Cmq domani faro' un'analisi con rew e magari saro' piu' preciso sul da farsi... Grazie in anticipo per gli aiuti che seguiranno...

[enzo66]

+16 db su medie ed alte mi pare tantissimo. Sicuro della correttezza della misurazione? Appena hai un grafico della risposta, postalo un attimo tanto per vedere se si tratta di un picco stretto o di una porzione consistente di gamma enfatizzata.
Ciao, Enzo

[new77]

Si spero di farlo oggi, anche se con il microdono dell'antimode...

[new77]

Eccomi a postare le mie misure... Ho fatto tutto con un portatile della dell serie m15 con sk audio HD e microfono dell'antimode. Sò che non è il massimo, ma credo sia più che sufficiente per valutare macroscopicamente gli andamenti acustici; ogni misura è stata ripetuta almeno 5 volte e devo dire di non aver rilevato scostamenti tangibili.
I primi grafici sono relativi all'andamento dei singoli diffusori frontali, prima il sinistro:



e poi il destro, quello vicino alla parete.


prevedibilmente la gamma bassa si gonfia!

infine l'andamento di entrambi contemporaneamente.



valutando l'andamento dell'ultimo grafico ho pensato di inserire anche il sub facendo prove a varie fasi e livelli. Ecco i grafici:







l'ultimo lo posto con una scala più allargata:



Da queste misure mi pare di aver capito che inserendo, nella maniera adeguata, il sub, ottengo un andamento più lineare nell'intervallo delle basse frequenze recuperando quella valle che si verificava tra 45 e 80 hz nella configurazione a soli due canali. E' corretto?
quello che non mi torna affatto è il decadimento oltre i 2000 hz, perchè? mi aspettavo l'esatto contrario...
Ringrazio chiunque abbia consigli da darmi, preciso che a breve metterò pannelli al soffitto

[enzo66]

Sicuro che il microfono fosse direzionato e posizionato bene o che fosse un microfono con risposta piatta?
Te lo chiedo perché non mi sembra che il tuo ambiente sia tanto assorbente da giustificare un calo così sotto i 1000 Hz.
Le 803 diamond (come le altre 800) dovrebbero avere una gamma media ed alta più allineata al resto della gamma (a meno di non ascoltare in un materasso).
Ti sembra che le misurazioni siano coerenti con le tue impressioni d'ascolto?
Mi sembrava che la misurazione precedente mostrasse + 16 db su medie ed alte.
Ciao, Enzo

[new77]

Ciao Enzo, le misure le ho ripetute molte volte ottenendo sempre gli stessi valori, come puoi vedere dal grafico su scala allargata, dopo i 2000 hz ho un segnale tutto sommato lineare ma decisamente al di sotto della gamma bassa... Inserendo il sub, noto un suono piu' pieno, in effetti recupero una bella valle proprio su valori di frequenza importanti ( 40- 80 )

Il microfono e' quello presente con l'antimode 8033s, credo sia un normalissimo mic senza grosse pretese, cmq queloo che dici tu e' verissimo nel senso che il mio ambiente non e' proprio assorbente per questo mi aspettavo un andamento diametralmente opposto!

[new77]

ma il fatto che la sommatoria dei due diffusori porti ad ottenere una valle fra 40 e 80 hz, può dipendere dal fatto che siano fuori fase? Se notate i grafici dei singoli diffusori, non assolutamente valli in quel range di frequenze...

cmq sto cercando una sk audio esterna e un bel behringer per fare misure più corrette...

[new77]

Enzo secondo te potrei usare il mio dac esterno come scheda audio? stavo per prendere una maudio, ma in fondo penso si possa fare tutto con il dac che dovrebbe avere una qualità decisamente superiore.. o no?

[enzo66]

Prova a controllare la fase, ma penso che siano normali interferenze tra suono diretto e riflesso. -5 db non è proprio un buco terribile. Potrebbe essere un po' più fastidiosa l'enfasi sui 150 Hz.
Ciao, Enzo

[new77]

grazie, ora provo a vedere se posso fare tutto con il dac poi mediante behringer rifaccio tutto per benino... che passione la nostra...

[enzo66]

Se il tuo dac non ha anche un convertitore da analogico a digitale (adc) - di solito i dac per hi fi sono solo dac e non adc - per trasformare il segnale analogico proveniente dal microfono in 1 e 0, non riesci ad utilizzarlo per l'analisi della risposta.
Ciao, Enzo

[new77]

si era un'opzione che davano in offerta fino al 30 giugno. Il fatto è che HO il convertitore A/D ma solo con ingressi rca, niente xlr... Mi consiglieresti un microfono adatto con ingressi rca? Volevo prendere il behringer ecm 8000 ma è solo con attacco xlr!

[enzo66]

Ho trovato questo http://www.micronova.it/TOOLS+FAQ/CA...ettori-XLR.htm. Ciò che vale per il jack vale anche per RCA. L'ideale sarebbe un trasformatorino audio o qualche cosa di attivo (ad operazionale). Esistono anche cavi già fatti da xlr a rca. Occhio che la sensibilità in ingresso del adc sia sufficiente per il segnale d'uscita del microfono.
Ciao, Enzo