[BD] - Sucker Punch - (Cine vers. ITA, Extended solo FR/UK)

[MauMau]

le scene tagliate sono perfettamente inserite nel film, impossibile capire quali siano.
Perchè le hanno censurate ? Boh, onestamente non lo capisco, non ho trovato nè sesso nè violenza nonostante i miei standard in materia siano piuttosto severi.
Un qualsiasi telefilm poliziesco delle 7 di sera ne contiene di più.
Forse i criteri della censura comprendono aspetti psicologici e sociali che ad una persona di equilibrio psicologico "normale" sfuggono.

[AlbertoPN]

Nel ringraziare IukiDukemSsj360 per il consiglio d'acquisto, Amazon FR ha consegnato davvero a tempo di record ... così mi sono gustato la extended e mi trovo d'accordo al 100% con MauMau .... non ho capito onestamente perchè hanno tagliato le scene dalla versione "normale" facendo una cinematografica che rimane gioco forza "incompiuta" rispetto alla extended ... ma il film è davvero "particolare", ma mi è piaciuto molto.

Sicuramente ne consiglio la visione ed anche l'acquisto.

[Dave76]

lPerchè le hanno censurate ? Boh, onestamente non lo capisco, non ho trovato nè sesso nè violenza nonostante i miei standard in materia siano piuttosto severi.

Concordo. Inoltre non capisco il taglio dell'incontro di baby doll con il giocatore. E' un semplicissimo dialogo, che però rende più comprensibile la frase

Spoiler:

detta dal dottore subito dopo la lobotomia

Veramente incomprensibile...

[IukiDukemSsj360]

le scene tagliate sono perfettamente inserite nel film, impossibile capire quali siano.

Perchè le hanno censurate ?

Forse i criteri della censura comprendono aspetti psicologici e sociali che ad una persona di equilibrio psicologico "normale" sfuggono.

Easattamente, il film sopratutto vsito sul granade schermo con audio potentissimo, tramsmette con grande efficacia atmosfere e situazioni potenzialmente suggestive che potrebbero avere qualche effetto negativo su menti deboli, o non ancora abbastanza mature, sinceramente lo sconsiglio vivamente ai bambini..

Spoiler:

Nel film nella sola versione cine = tagliata (PG-13), ci sono almeno tre tentati stupri, nella versione estesa (R-17) quelle scene sono ancora più forti, come quando il patrigno nell'intro cerca di colpire Babydoll col baraccio alzato.. ed anche con inquadrature diverse e o più lunghe, ecc..

Lo sconsiglio anche agli adolescenti maschi appena entrati in pubertà, o in piena tempesta ormonale, che in assenza di una ragazza-fisica (una volta si portavano nei Casini..), potrebbero avere qualche ripercusione nel loro carattere/ comportsmento, e magari maturare strne idee/pensieri sulla sessualità strani o malsani, sopratutto se l'adolescente in erba, assocuiato alla sua giovane età/immaturità che ha maturato o sta maturando fantsie erotiche sul genere.. attravverso manga, anime, e scolarette guerriere verie, 100% made in Japan, questo film sarbbe da evitare per evitare.. se l'accumolo è già elevato!


In conslusione: riguado alla mano della censura sul film: la versione Estesa è il vero ed unico Sucker Punch, la versione portata al vaglio della censura, mentre quello uscito nei cinema di tutto il mondo ed anche il BD italiano, non è il vero Sucker Punch ma una versione rimaneggiata e tagliata non solo di lunghe sequenze continue, ma anche di moltissimi piccoli frammenti, fotgrammi, pezzetini, inquadrature più soft o da altre angoalzioni o più brevi, inquadrature di minore durata, per dimuire la violenza percepita sulle ragazze, sia fisica che psicologica, hanno modificato dialoghi, tagliato qualche parolacca, meno violenza ed azione, intere scene sequenze di film tagliate, sia scene d'azione che nel bordello e nei camerini delle ragazze, cosi come la preziosa scena tra Babydoll ed il Giocatore, quindi se volete vedere la vera opera del regista la risposta, la soluzione è procurarsi la Extended FR o UK che ha i sottotitoli in italiano, facilemente reperibile, sui siti Amazon europei.

Inoltre non capisco il taglio dell'incontro di baby doll con il giocatore

Per quanto riguarda la famosa scena tra BabyDoll ed il Giocatore, brutalemnte tagliata, nonostante ciò creai un vero e propio buco nella narrazione nell aprtel finale del l'opera, questa è la spiegazione del regista su il perchè è stato costretto dalla censura USA a tagliare la preziosa scena tra Babydoll ed il Giocatore:

Spoiler:

MPAA Over Sucker Punch Love Scene Censoring The Motion Picture Association of America (MPAA) for forcing Snyder to edit a love scene between Babydoll (Emily Browning) and High Roller (Jon Hamm) or risk losing the movie's PG-13 rating for. Suffered MPAA censorship.. the word of the director Zack Snyder: "I had a very tame and mild love scene with Jon Hamm. It was like heavy breathing and making out. It was hardly a sex scene… I think that it’s great for this young girl to actually take control of her own sexuality. Well, the MPAA doesn’t like that. They don’t think a girl should ever be in control of her own sexuality because they’re from the Stone Age. I don’t know what the f@ck is going on and I will openly criticize it, happily. So essentially, they got Zack to edit the scene and make it look less like she’s into it. And Zack said he edited it down to the point where it looked like he was taking advantage of her. That’s the only way he could get a PG-13 (rating) and he said, ‘I don’t want to send that message.’ So they cut the scene!”

Commennto di Emily Browning sulle scene tagliate per il rating PG-13:

Spoiler:

“I had a very tame and mild love scene with Jon Hamm. It was like heavy breathing and making out. It was hardly a sex scene… I think that it’s great for this young girl to actually take control of her own sexuality. Well, the MPAA doesn’t like that. They don’t think a girl should ever be in control of her own sexuality because they’re from the Stone Age. I don’t know what the fuck is going on and I will openly criticize it, happily. So essentially, they got Zack to edit the scene and make it look less like she’s into it. And Zack said he edited it down to the point where it looked like he was taking advantage of her. That’s the only way he could get a PG-13 (rating) and he said, ‘I don’t want to send that message.’ So they cut the scene!” However, the actress does acknowledge that a PG-13 rating is the only way young girls are going to be able to see the film which is apparently empowering. “I’m torn. I want an ‘R’ (rating) because we can get a lot of cool scenes into it, but then I like the idea of younger girls being able to see it,” she said. And before those cry out that Snyder’s artistic integrity is being compromised, he probably knew from day one that he had to deliver a PG-13 cut. After “Watchmen” underperformed there was no way Warner Bros. was going to roll the dice on another expensive niche, R-rated movie. Snyder will probably get to put all the blood and boobies he wants in what is likely to be an inevitable unrated director’s cut down the line so everyone can have their Hamm and eat it too.

In sintesi: I censori usa (MPAA censorship) come unica possibilità al regista di tenere la scena tra Babydoll ed il Giocatore, il regista avrebbe dovuto modificare su indicazione del censore, totalmente il senso della scena in questo modo:

Spoiler:

Al pubblico secondo i censori nella scena, Babydoll si sarebbe dovuta rifiutata assolutamente di dare la sua "verginità" e che il Giocatore se la sarebbe dovuta prendere con la forza contro la sua volontà.. solo così la scena sarebbe potuta rimanere nel film con il rating PG-13, mentre il regista voleva dare un mesaggio diverso, di una persona matura e consapevoled del suo corpo e della sua sessualità, facendo un patto, se lei gle la dà volentieri e con entusiasmo, lui le promette di darle la lbertà e Babydoll acetta, per la censura USA questo è qualcosa di inacettabile, meglio lo stupro secondo loro. Alla fine il regista a preferito tagliare interamente la scena, nonstante il buco nella narazione e compresione del finale, grazie però alla Extende Cut dei Bluray import ora possiamo vederla neella sua interezza, integrità, rendendo compiuta l'opera, del regista così come la aveva pensata e realizata.

Ultimo appunto: inutile fare paragoni con 300 e Watchmen, Zack li ha solo girati, non sono idee/soggetti suoi, mentre Sucker Punch è il primo vero film tutto suo, ideato e scritto a quattro mani con Steve Shibuya, e prdotto isieme a sua moglie Deborah.. per chi aprezza o ama le cose jappe, i videogiochi, guerrieri erranti, dal aspetto fragile, ma dotati di una immensa forza, ecc.. questo film è un vero spettacolo, una festa per gli occhi e per le orecchie, esaltazione pura in diversi frangenti, esagerato e allo stesso tempo raffinato e curatissimo stilisticamentee e visivamente spledido, con un bugdet di circa 90 milioni di $, tanto da far sembrare 300 e Watchmem, solo il riscaldamento del giovane regista più visionario ed abile con la macchina da prese che oggi Holliwood possa vantare,

secondo me il vero sabaglio è stato quello di cercare di fare un film di questo genere ch fosse comunque visibile ai 13enni, lo stesso regista in un intervista su Ciak ammette: "il film ha una compnente sensuale, potenzialemnte forte, avrei potuto farlo motlo più spinto per un pubblico adulto, ma poi penso che i ragazzini, della stessa età di mio figlio possano vederlo" altre fonti dicono che è stata Warner a spingere a tutti i costi che venisse passato il vaglio censura a PG-13, nella speranza che milioni e milioni di ragazzi e ragazzine coressero a vedere il film, quando in realtà il vero target di questo film sono dai 21 ai 40 circa, con il picco massimo tra i 28enni ei 33enni, che sono cresiuti con pane e cartoni animati Jap, fin da piccini, nel periodo d'oro, Sucker Punch senza censure o limiti, un'occasione persa, un'opera incompiuta fino in fondo, ma che comunque timane di grande impatto stilistico/visivo e psico-sensoriale sullo spettatore che si lacia trascinare in questa visione.

[veeto]

Parole sante

[MauMau]

sbaglio o il personaggio di Babydoll è minorenne ?
Questo potrebbe essere il motivo della censura ...

[Tiziano1982]

Falsissimo, Emily Browning ha 23 anni

[Dave76]

Intendeva il personaggio Tiziano, non l'attrice.

[IukiDukemSsj360]

sbaglio o il personaggio di Babydoll è minorenne ?

No.. satavolta Papi non centra.. almeno spero..!

Il personaggio Babydoll ha ventanni appena compiuti, l'idea di Zack sul personaggio era quello di farlo sembrare il più improbabile, apparentemente il più fragile e vulenrabile, da qui la carnagione chiara, la bassa statura, una corparatura, occhi, capelli ed un aspetto generale da bambolina 13/14enne, pura ed apparentemente innoqua ed indifesa, ma in relatà se provocata è capace di sprogionare una grande forza e capacità combattiva seconda a nessuno, molto pericolosa, letale.

Per quanto riguarda il finale di Sucker Punch: Neppure la Extended Cut ha il vero finale completo dell regista, la scena era stata girata, ma per varie ragioni, tra le quali l'incomprensione del pbblico negli screen-test, che lo trovavano bizzaro/strano.. fu deciso di non includerla, nonostante il regista ritenga che quello è il suo vero finale, e magari di renserirlo in seguito nel Bluray, ma essendo la scena non completata e rifinita del tutto a livello visivo, questo avrebbe avuto un certo costo per poterla reintegrare come si deve, e che Zack lo avrebbe potuto fare solo se il film al cinema fosse andato bene, per avere il benestare di Warner, ma purtroppo le cose no sono andata così.

Questo che trovate nello "spoiler" seguente, sarebbe stato il vero finale completo voluto dal rgista, nella Extended cè già una breve scena in più nel finale rispetto alla versione cine, ma manca la sucessiva "O-o-h Child" Endings, che purtroppo non vedremo mai, visto che non la hanno inserita neppure come scena tagliata, questo è ciò che avremmo potuto vedere nel finale vero dideato e voluto dal regista, ma che non era piaciuto o stato compreso dal pubblico americano degli screen-test:

Spoiler:

Sucker Punch, Zack Snyder Director's Cut: THE ORIGINAL ENDING TO SUCKER PUNCH: Sounds better than what we got...or at least less bleak, or maybe more bleak but in a black humor way: I’m curious, if you don’t mind talking about it, what was the originally shot and intended ending? The very first ending I wrote the order was: Babydoll was being lobotomized, she got chained in the basement, Sweet Pea escapes – well, let me back up. There’s a scene you’ll see on the Director’s Cut with Jon Hamm. When Jon Hamm arrives as the High Roller – and we took this scene out because of the MPAA – when that guy punches Babydoll in the face, she wakes up in the High Roller’s suite. He basically makes a deal with her that if she gives herself to him, and willingly and not against her will, then he’ll give her freedom and get [her] out of that place. He’ll make it so that Blue will never touch her and she’ll be free. She’s seduced by that concept, and right when they go to kiss each other, that’s her being lobotomized. When they kiss, it’s her being lobotomized. The very end of the movie was: you see Sweet Pea steal a dress from a clothesline, then after she’s lobotomized and Blue says, “Do you remember me? Take her downstairs,” and then you see Sweet Pea getting on the bus, then after her getting on the bus, it cuts back to Babydoll in the basement and that whole scene happens of the cops taking him away. When he shines the flashlight on her, she gets up, and the camera dollies in on her and then goes around her head – and you see that she’s on a stage in the theater and she signs “O-o-h Child” at the very end. After that, all the dead girls come out and they sing together, then the curtain closes. That’s the end. Why was that cut? We tested it, and people just did not know how to… I don’t know. I thought it was awesome, personally. Maybe there’s a cult version of it that’ll exist that I can put together sometime [Laughs], but for a mass audience, it just played as this super culty, bizarro ending. I love it, personally. I could tell that people just didn’t know how to take it, though. I hope we get the original ending on the BD/DVD at least...though I don't think we'll be getting the "cult version" anytime soon: Would you say the Director’s Cut is that fuller, crazier version? It’s fuller, but it’s not all the way. What’s missing to make it ‘all the way’? It doesn’t have the “O-o-h Child” ending. Why can’t that be put back in? It’s just money and everything. The effects were never finished. If the movie is successful, I would absolutely go back and do it for sure.

Utima curiosità intressante: prima della versione Extended finale, che fù poi modicata e tagliata al vaglio della censura prima dell'uscita nelle sale, negli screen-test con pubblico misto che vedeva il film in anteprima, ancora incompleto o non rifinito del tutto, vi era una versione del film proiettata nei test, della durata di 160 minuti, come durata in linea con Watchmen versione cine talgiata per intederci, questa versione con i suoi 160 minuti durava circa 33 minuti in più della Extended con i suoi 127minuti e 45sec, per non parlare della poi della cine/tagliata di soli 110 minuti.

Mi chiedo chissa cosa cera in quella mezzora in più di film presenti negli screen-test, è un peccato che non abbiano inserito quelle scene anche se non rifinite o non del tutto, negli extra come scene tagliate, come sara difficile che facciano una Director's Cut più lunga che le reintegra o lameno in parte, rifinite al pari del resto e con il finale completo come immaginato dal regista sulle note di O-o-h child.

[bradipolpo]

Qualcuno ha acquistato l'edizione FRA da amazon.it? può confermare che si tratta della EC steelbook (dall'immagine pare di sì, ma non mi fido)?

[SleepyHollow]

Vai tranquillo, io l'ho presa lì.

[knightrider]

ciao,

per cui in soldoni.. la migliore versione che si può acquistare per avere anche il blu-ray in ita ( oltre la estesa in ing. con sub ita) è questa?

grazie anticipatamente per la risposta, così domani lo ordino al volo

[bradipolpo]

in prima pagina c'è scritto tutto quello che ti serve sapere

p.s.
è vietato il quote integrale, tanto più se, come nel tuo caso, quoti il messaggio immediatamente precedente: edita il tuo post, cancellando il quote

[luctul]

dannatamente divertente questo film a cui mi sono accostato con qualche titubanza...anche se penso che watchmen gli sia decisamente superiore...il comparto video per me è di altissimo livello...e francamente mi sono oscuri le 3 stelle e mezzo di AF

[Agaler Layenel]

Film scoperto ancora una volta grazie a questo forum
Video: 9
Audio ita: 8
Film: 7.5

Indubbiamente le parti tagliate avrebbero giovato alla storia, peccato; il film resta comunque una piacevole sorpresa. E poi c'è tanta f...antasia