[BD] 4 MOSCHE DI VELLUTO GRIGIO(FOUR FLIES ON GREY VELVET) ED. SHAMELESS UK

[mrbig]

ciao a tutti...posto questa nuova discussione di questo per me attesissimo bd di dario argento edito dalla SHAMELESS..etichetta inglese...vi posto le specifiche :


1971. 2.1 DTS HD AUDIO E DOLBY 2.0 : ENGLISH E ITALIAN + OPTIONAL ENG.SUBTITLES,16/9 WIDESCREEN MASTERED IN HD FROM ORIGINAL NEGATIVE,PAL COLOUR,ALLREGION,99 MIN 07 SEC.

premetto che non l'ho ancora visionato...stasera dovrei riuscire....sono molto curioso della resa e del restauro effettuato, considerando che l'unica versione che posseggo di 4 mosche e' la versione tedesca DELLA RETROFILM assolutamente indecente....per qualsiasi domanda chiedete...ai prossimi giorni con la mia personale opinione !!!!

[fabry20023]

Certo che le edizioni straniere dei film di Argento hanno certe copertine.......
Praticamente questo film non è uscito in italia neppure in dvd,attendo la tua recensione e casomai provvedo all'acquisto...
Quando avrò ritrovato i primi due ,che in bd sono usciti solo all'estero e magari un'edizione migliorata di "Suspiria",potrò ritenermi soddisfatto della mia personale collezione, sul grande maestro,che si ferma ad Inferno(per la verità dovevo fermarmi a Suspiria....).

[Gus]

Mi accodo anch'io, facci sapere...

[MauroF500]

Io ho la versione USA in DVD e devo dire che non è malaccio...avendo tutti i film del Maestro in DVD,attendo con ansia la tua rece

[mrbig]

I la tua rece

eccoci...finalmente visionato il film e beh che dire ? rullo di tamburi !!!! per me splendido blu ray...premesso che il il film lo reputo uno dei più' deboli del maestro, tecnicamente pero' il quadro nell'insieme e' davvero molto buono (chi di voi lo possiede, la qualita' e' paragonabile al blu ray del GATTO A NOVE CODE EDITO DA BLUE UNDERGROUND ) !!! un po' di grana soprattutto nelle scene di buio ma in alcune scene davvero un'ottima tridimensionalità' !...colori e grana molto cinema like ( considerando l'anno della pellicola direi davvero ottimo il risultato )
tra l'altro nel menu' c'e' la possibilità' di guardare il film con l'opzione SENZA SCENE TAGLIATE....all'avvio infatti una breve prefazione scritta di luigi cozzi spiega che finalmente il film e' in tutto e per tutto integrale.....quindi 2 opzioni, uncut e cut, davvero intelligente che fra l'altro nella versione integrale mostra queste scene aggiunte come furono girate dal master originale, per intenderci non ci sono restauri in questi pochi secondi sparsi qui e la, decisamente spiazzante da vedere ma altrettanto interessante vedere L'ABISSO della qualità' video tra la parte hd e la parte inserita non ripulita (si trattano di pochi secondi ma rendono l'idea)...anche l'audio per me e' buono...considerate che non ho home theater ecc.....insomma, bello....anche gli extra sono interessanti con un'intervista a cozzi di quasi 42 minuti in hd ! davvero moooooooolto interessante !!!! considerando che e' l'unico blu ray di 4 mosche disponibile direi che l'acquisto e' super obbligato !!! questa e' la mia personale opinione..attendo le vostre...e considerate che sono un GRANDE appassionato di cinema ma non un tecnico,quindi prendete i miei pareri come TALI !, ma credo attendibili..attendo i vostri pareri, e se avete bisogno di altre info chiedete pure !!!! bye !

[gu61]

Produzione e Distribuzione: Shameless Screen Entertainment UK;
Codec: AVC;
Supporto: bd 25 coperto al 90 % (22,50 giga);
Codice Area: All Region;
Audio: Italiano ed Inglese entrambi in Dolby Digital 2.0 o DTS HD Master Audio 2.0, Linear PCM 2.0 per gli extra;
Sottotitoli: Inglese Opzionali;
Formato video: 2.35:1 .
Dopo le molteplici azioni di rivendicazione di diritti che in Italia hanno bloccato persino l’uscita in dvd (facendoci accontentare di registrazioni televisive o bootleg per nulla appaganti, o di dvd stranieri con vistosi difetti d’origine) finalmente, grazie alla casa inglese Shameless (molto attenta ai noir e/o thriller italiani) che utilizza i materiali americani di proprietà Paramount, vede la luce in alta definizione il bluray di 4 Mosche di Velluto Grigio in una degnissima edizione del quarantennale del film che ha già raggiunto (anche oltreoceano) i favori della critica http://www.blu-ray.com/movies/Four-F.../26192/#Review ripagando le aspettative degli utenti di mezzo mondo.
Ottima anche la confezione gialla con la cover reversibile, che vi mostro in apertura, delle due versioni inglese ed italiana del film.
VIDEO: Rispettato tutto ciò che di buono, con i limiti intrinseci del girato descritti mirabilmente da Cozzi (negli extra) rapportandoci alle tecniche in uso nel 1971 (anno in cui il film, edito nel 1972, fu girato) senza la possibilità di avvalersi del computer, c’è nella pellicola originale: dal formato originale, ai colori (restituiti fedelmente integri e vivi), al quadro tipico d’immagine completamente intatto senza l’uso di dnr o filtri deleteri che avrebbero sottratto inevitabilmente porzioni di dettagli del quadro che resta puro cinema-like in perfetto stile pellicola di cinema di genere anni 70.
Pensavo di conoscere il film a menadito ma, dopo la visione completa di ieri sera, devo dire di aver scorto dettagli e particolari che ignoravo completamente.
Grana naturale e per nulla fastidiosa, con qualche flessione inevitabile in alcune scene buie (dovute tuttavia ed esclusivamente, come spiega Cozzi, alle tecniche di ripresa d’epoca), ma soprattutto infinitamente lontana (per fortuna) dalla grana artificiale (dovuta ad erronei trasferimenti) presente (come ricorda blu-ray.com) in edizioni di altri titoli home video Argentiani realizzate dalla Blue Underground e dalla Arrow (ma anche, è bene rilevarlo, nell’edizione dvd Usa Mya).
Riuscita perfettamente la scelta di visione alternativa, in seamless branching, tra la versione normale e quella integrale (quest’ultima con materiali non trattati in hd e di differente provenienza comunque perfettamente inseriti, in ottimi sincrono audio e video, senza traumi di sorta) più lunga di pochi minuti.
Ottima, peraltro, la resa nei molteplici e repentini mutamenti di luminosità e di ambientazioni (con ricostruzioni in interni in teatri di posa, in esterni in città diverse simulando si tratti di una sola) che è una delle più apprezzate e consolidate cifre stilistiche del regista che (alle origini) ha collaborato con Sergio Leone (come qui, probabilmente più che altrove, si rileva piuttosto agevolmente).
Resta solo il rammarico, trattandosi di un bd 25 coperto al 90% dello spazio disponibile) del prodotto sublime che sarebbe venuto fuori con l’uso del supporto più ampio (bd 50) tale da armozizzare al meglio le caratteristiche audio visive.
AUDIO e SOTTOTITOLI: quattro opzioni: audio inglese ed italiano in Dolby Digital 2.0, audio inglese ed italiano in DTS HD Master Audio 2.0.
Pcm lineare 2.0 per tutti gli extra.
Sottotitoli, inglesi, opzionali tranne che nell’intervista a Cozzi in italiano ove sono eliminabili.
Come ha rilevato anche blu-ray.com ottima la resa delle tracce italiane (specie in dts hd) omogenea e cristallina, oltreché di ottima ampiezza sonora con suoni e dialoghi sempre perfettamente udibili (anche se con qualche sporadica flessione, nei dialoghi medesimi, del volume) eliminando distorsioni del passato ma tutt’altra cosa é la traccia originale inglese in dts a dir poco stupefacente per un’amalgamazione tra suoni e dialoghi pressoché perfetta (“is very strong. In fact, its dynamic amplitude is amongst the best”, dice blu-ray.com) con una migliore distribuzione sonora tra i 2 canali: ciò è dovuto (essenzialmente, com’è intuitivo) non all’authoring (ben fatta, come si è detto sia pure con qualche limite, anche per l’italiano) ma ad un prodotto base più eccelso (in partenza come, purtroppo, sovente si riscontra nel recensire l’audio di film stranieri) nella sua veste d’origine ed inferiore (per tecniche di base) nel doppiaggio italiano (a suo tempo effettuato, che non potrebbe certo rifare oggi la casa produttrice del bd autonomamente per mancanza di diritti ed autorizzazioni oltreché costi elevati).
Assente, tra l’altro, il fastidioso audio italiano in fuori sincrono presente nell’edizione dvd Usa Mya (di cui in tanti, in verità ci eravamo accorti nonostante alcuni scettici).
EXTRA: Tutti in video ed audio in alta definizione, gli extra presenti: un’intervista a Luigi Cozzi (di 42 minuti circa) che spiega tutto (ma proprio tutto) ciò che c’è da sapere sul film (costruzione, location, scelta interpreti, musica, tecniche di ripresa, effetti speciali e quant’altro), trailer italiano ed inglese, sequenze alternative dei titoli di testa e di coda inglesi, una cospicua galleria fotografica.
Aggiungo, infine, l’indice delle dodici scene, non presente all’interno della confezione del disco ma accessibile esclusivamente dal menù:
1. Opening Credit;
2. Are you still awake;
3. God Almighty;
4. Park;
5. Arrosio;
6. I must get away;
7. Villa Rapidi;
8. You guessed right;
9. Call me back;
10. Four Flies;
11. She is crazy;
12. End Credits.
Acquisto imperdibile cui procedere, a mio avviso, di corsa.

[Gus]

Ottimo procedo subito! Grazie a tutti e due

[johnnyb]

Gu61 scusa ma al solito scrivi delle inesattezze! Il master non proviene dalla Paramount ma dalla Technicolor di Roma. E meno male dato che solo in Italia è presente la spiegazione finale del movente dell'assassin*in versione lunga (infatti ascoltando la traccia inglese c'è un buco audio).
E vorrei dire e chiarire alcune cose: il master del dvd Mya, il master Sky, questo blu-ray Shameless e quello imminente della Koch tedesca derivano tutti dal medesimo master, appunto realizzato a Roma utilizzando il negativo depositato alla Technicolor. Quando è stato effettuato il riversamento sono stati purtroppo tagliati alcuni fotogrammi rovinati in corrispondenza dei cambio rullo. Questi fotogrammi non riversati sono assenti nel dvd Mya e nei passaggi Sky e sono stati reintegrati nelle edizioni Shameless e Koch ricorrendo ad altra fonte SD e quindi hanno una qualità peggiore. Nell'edizione Shameless è stato eliminato elettronicamente un difetto del girato al rallentatore dell'incidente finale e questo falso storico assieme ai migliori contenuti extra mi fa preferire la futura edizione Koch a questa Shameless che ultimamente si sta comportando in maniera un po' sconcertante.

[gu61]

Ogni preferenza va rispettata purchè non sia un processo alle intenzioni, ossia: questa versione é qui recensita bene come ovunque nei siti tecnici sparsi nel mondo, se usciranno alte edizioni in hd faremo volentieri comparazioni anche se inserire extra in un dvd in sd non potrà mai essere la stessa cosa che offrirli in hd (audio e video, si badi bene) in un bd.
Cozzi spiega, ampiamente negli extra, la differenza di diritti e che la Paramount (notoriamente in accordi commerciali con la Shameless) li detiene (commercialmente liberi), ad libitum dagli Stati Uniti d'America: a ciò si aggiunga che, tra l'altro, è molto importante l'authoring anche a parità di master e lo sappiamo tutti (purtroppo) molto bene.
Quanto alla famigerata linea c'é un grosso equivoco e fraintendimento che, ancora una volta, Cozzi chiarisce nell'intervista giacché le cose stanno differentemente.
Comunque la mettiamo, in ogni caso e come rilevato all'unisono dai recensrori che l'hanno visionata, questa è un'edizione con i fiocchi e ad essa (e soltanto ad essa) è dedicato questo topic esclusivamente anche nei titoli (altri se ne apriranno, infatti, semmai usciranno altre versioni hd) per cui non andiamo out consentendoci di parlar bene di qualcosa di ben fatto evitando polemiche inutili.

[johnnyb]

scusa ma non ho ben capito parte del tuo intervento: avevi affermato che si trattava di materiali Paramount Usa mentre ti ho spiegato che viene da Roma. I diritti non li ha più Paramount da un pezzo, se così fosse almeno da loro il film sarebbe circolato tranquillamente e non sarebbe sparito per vent'anni. Poi non ho capito il discorso che hai fatto sul hd e sd: io ho affermato che il master utilizzato da Shameless è lo stesso usato anche da altre label e che le parti mancanti sono state reinserite da fonti SD. Ho inoltre avvisato che c'è stata una manipolazione video arbitraria della scena finale, che secondo me è fastidiosa e non mi sembra di andare ot dicendo che in una edizione di futura uscita già preordinabile su vari siti non ci sarà e che il master di partenza è comunque lo stesso.

[gu61]

Positiva anche la recensione comparativa del bd britannico, con vari ss comparativi, di dvdbeaver: http://www.dvdbeaver.com/film2/dvdre...rey_velvet.htm

[fabry20023]

Per caso anche questo film è stato girato con la tecnica delle due perforazioni ?
Il 2,35 si fa direttamente con metà del fotogramma normale (4 perforazioni),una soluzione che fa risparmiare pellicola e ottiche anamorfiche ma fa perdere inevitabilmente in qualità,perchè comunque la risoluzione è dimezzata,sono realizzati così i primi film di Sergio Leone e poi Profondo Rosso e credo anche L'uccello dalle piume di Cristallo e il Gatto a nove code....
Magari la risposta c'è nell'intervista di Cozzi....

[pyoung]

Si, è stato girato in Techniscope a 2 perforazioni

[nano70]

Segnalo che sarebbe (il condizionale è d'obbligo) uscita questa edizione:
https://www.amazon.it/gp/product/B01...Q8ZJE818M6KS6V
Dico "sarebbe" perché non ho manco fatto a tempo a vedere l'annuncio su Amazon che già non è più disponibile, se non in BR normale. Non so esattamente da quando è uscita questa edizione, ma fino a pochi giorni fa non mi sembrava di averla vista (probabilmente una mia svista). Se però così non fosse mi chiedo in quante copie l'hanno stampata perché sia già esaurita in un amen...

[tAldo]

annunciato 3 ott c'è stato pochissimo tempo tolto per tornare il 4 ott forse è rimasto 2gg poi sparito nuovamente ora non so se ritornerà prezzo 99,99€