[BD] PETER PAN - Walt Disney -

[scar1986]

credo che di tutte le ultime uscite l'unica che possa competere con le prime edizioni sia 'la carica dei 101' che ha goduto di un master nuovo di zecca creato da Laser Pacific, ormai una garanzia.

Anche Lilli e il Vagabondo è stato trattato benissimo però.

[nunval]

Comunque i vecchi film in Technicolor, se ripresi dal negativo, come è il caso di questi Disney, non dovrebbero presentare grana in quanto la caratteristica del Technicolor era proprio quella di avere poca o nessuna grana apparente sulle stampe. Per quanto riguarda Cenerentola ho confrontato, come avete potuto vedere anche nella discussione dell'articolo, sia con pellicole in mio possesso che con foto di scena e i danni sono molto minori di quanto propagandato nei post su ultimate disney, almeno a mio modesto avviso e, per di più il danno maggiore, nella scena della fuga di Cenerentola, è visibile solo andando fotogramma per fotogramma. Certo, almeno per Peter potevano sforzarsi di più ma ormai i master vecchi sono praticamente finiti. Mancherebbe all'appello solo "Il libro della giungla" che dovrebbe essere identico al master già pubblicato nella diamond.

[alpy]

Anche Lilli e il Vagabondo è stato trattato benissimo però.

Insieme alla Carica dei 101 è l'ultimo titolo in stile "prima sfornata". Secondo me è ottimo. Non dico che anche quì non sia stato effettuato del trattamento antirumore, ma siamo senz'altro di più dalle parti de La Bella addormentata.

[IukiDukemSsj360]

Anche Lilli e il Vagabondo è stato trattato benissimo però.

Lilli è buono soprattutto nella prima panoramica, ci sono alcuni cali, alcun scene chiaramente sfocate, come quella dei ratti in strada, ed il dettaglio in più occasioni non è particolarmente elavato, il blu-ray di Lilli visivamente non è paragonabile ai migliori clsssici delle prime uscite BD, inferiore sicuramente ai seguenti:


1) La Bella Addormentata nel Bosco

2) Biancaneve

3) La Bella e la Bestia

4) Pinocchio

5) Alice nel Paese delle Meraviglie

6) Fantasia (1940)


La Bella Addormentata è il top coplessivamente, immagine spettacolare e dettaglio eccezionale nel formato Technirama 70, full-frame del negativo originale, audio ita del 1959 d'epoca, bel menu animato, contenuti interessanti, cover bellissima con speciale slip iridescente plastificata (è l'unico classico ad averla)

La Bella e la Bestia è impressinante, ma ha una serie di difetti, nei dvd ed anche ne più recente blu-ray la colorimetria è stata totalmente modificata rispetto all'originale del 1991 (l'edizione 3D si avvicina di più alla colorimetria originale), inoltre il video è stato zoomato/tagliato sopra e sotto per adattare l'1.66:1 del negativo (disegni completi) al formato pieno schermo delle tv/scehrmi 16:9, viene quindi proposto in 1.78:1 zoomato invece del fotogramma integrale 1.66:1, ed infine, mancano diversi EXTRA interessanti di pregio, che erano invece presenti nella Deluxe Edition DVD del 2001

In Alice gli Extra sono pochini, eccetto il documentario durante la visione, inoltre secondo diversi esperti tra cui un regista d'animazione amricano che lavoro con Don Bluth, hanno sbagliato la ricolorazione dell'abito di Alice, il celeste non sarebbe quello coretto/originale dei disegni originali


Per Bianacaneve, bello il menu viaggio negli studi Disney, bella la forma, ma non cè molta carne al fuoco, mancano diversi degli extra più interessanti tecnici/rari invece presenti nella meravigliosa Deluxe Edition DVD del 2000, il video del blu-ray è ottimo, non ci sono differenze abissali riepetto allo straodornario retaruo eseguito per la deluxe edition DVD del 2000, il video rimane comunque eccellente, tra i migliori, con qulche sfocatura dovuta probabilmente al mateiriale d'origine o difetto del girato d'epoca del primo lungometraggio animato della storia.



PS: Peter Pan in Blu-Ray lo prenderò..!

per un solo, ma fondamentale motivo, non ho mai comprato nessuna versione ufficiale, compresa la prima VHS originale che già presentava il ridoppiaggio del 1986, che mi fece scoprire, che la Disney mi aveva rovinato uno dei mie classici preferiti, questa edizione Blu-Ray, per la prima volta nella storia dell'home video Disney presenta anche il doppiaggio del 53'è solo per questo motivo, non posso non acquistarlo, ormai la vecchia VHS prelevata da pellicola dei primi anni 80' non so neppure se si veda ancora e in che condizioni, quests è l'unica occasione per avere Peter Pan, per chi come me esiste solo la versione del 1953, quellla del 86' non mi esprime niente e non centra niente con l'atmosfera dell'epoca e del periodo temporale della storia.

[grunf]

Ho appena finito di leggere gli ultimi aggiornamenti sul 3d "Peter Pan" del Forum Disney e non sono rimasto affatto sorpreso di scoprire le analogie e i forti sospetti tra questa edizione di PeterPan e la precedente di cenerentola. Una situazione davvero sconfortante che non sembra , purtroppo, destinata a cambiare.

[IukiDukemSsj360]

Ho appena finito di leggere gli ultimi aggiornamenti sul 3d "Peter Pan" del Forum Disney e non sono rimasto affatto sorpreso di scoprire le analogie e i forti sospetti tra questa edizione di PeterPan e la precedente di cenerentola. Una situazione davvero sconfortante che non sembra , purtroppo, destinata a cambiare.

Questi restauri sono più vecchi di quello de la Bella, Alice, Fantasia etc.., e di certo non hanno avuto ne il budget, ne la stessa qualità/cura che invece il capostipite dei resturi Disney "Bincaneve" aveva ricevuto già nel 2000.

[vince85]

Ragà ascoltando i vostri consigli, mi sono convinto a non prendere (ameno fin quando non scenderà un po' di prezzo) questo gioiellino targato Disney, anche se, stamane rispolverando la rivista digital video n°149, nella recensione del film vado a leggere che il film è stato RESTAURATO CON UN NUOVO SCAN 4K DALL'AMERICANA LOWRY DIGITAL!!!!!!!Tutto contornato nella pagella da un bel 10 nella sezione video
Ora dico io . . . o i recensori di digital video si sono completamente ubriacati oppure non ci sto capendo più nulla, visto che a parer mio un nuovo scan a 4K teoricamente dovrebbe essere anche migliore di quello 2K (se non sbaglio) della carica dei 101 o di altre perle di blu ray tipo la bella addormentata, Biancaneve Pinocchio ecc. ecc.

[IukiDukemSsj360]

stamane rispolverando la rivista digital video n°149, nella recensione del film vado a leggere che il film è stato RESTAURATO CON UN NUOVO SCAN 4K DALL'AMERICANA LOWRY DIGITAL..........[CUT]

"La Bella Addormentata" è un restauro 4k da negativi originali Super Technirama 70, mentre Alice, Biancaneve, Bambi, Dumbo, Fantasia (1940), Pinocchio sono restauri a 4k dei negativi originali da 35mm colore Technicolor; mentre i più recenti da la "Bella e la Bestia" in poi sono tratti dai file digitali originali CAPS a cui sono stati apportati ulterirori ritocchi/modifiche.

Per quanto rigurda Peter non sono al corrente di un nuovo restauro a 4K eseguito di recente.

[VickPS]

Questo BD non l'avevo preso per via dei commenti letti in giro... pur amando tantissimo il film in questione.

Oggi ho visto una clip del BD sul lettore e sono rimasto senza parole per quanto fosse cristallina l'immagine e caldi ed avvolgenti i colori.
Ora io capisco l'essere precisi e minuziosi, capisco la qualità dell'edizione di gran lunga diminuita rispetto al passato... ma lamentarsi di questo video nei termini che ho letto lo trovo fuori dal mondo, letteralmente.
Tralasciando la fedeltà, mi è sembrato assolutamente stupefacente. Si parla di filtri, sfocature, e ci si immagina una resa da film in pellicola devastato dai filtri, ma con un materiale del genere lo scenario è tutt'altro, l'immagine e pulitissima ed il tutto è talmente bello da sembrare di tornare agli studi Disney nel '53. Forse è poco fedele (non lo so, mi ero fermato alle critiche di DNR), ma resta un gran video (ben disegnato, senza artefatti, pulito e definito e ricco di sfumature dal croma caldo che spazza via qualsiasi sensazione che richiama alla mente la frase "video filtrato") stando a quanto visto. Mi è sembrato di vedere quelle immagini per la prima volta, e sicuramente appena cala di prezzo non mancherò di farlo entrare di corsa in collezione, perchè mi risulta impensabile che possa vedersi meglio di così.

Non c'è niente da fare, bisogna sempre constatarle di persona le cose.

Dei Classici Disney possiedo al momento solo La Bella Addormentata, e sebbene consapevole di quanto quell'edizione fosse assolutamente perfetta sotto tutti i punti di vista (per me probabilmente il miglior BD in circolazione tenendo conto di tutti i parametri), il passare dall'uno all'altro non mi ha provocato nessun trauma, anzi. E Sleeping Beauty è stato girato in maniera decisamente più performante.

Per me questo BD di Peter Pan al massimo può essere definito una "rivisitazione" del film, come d'altronde lo sono tutti i lavori Reliance o restauri con revisione di colorimetria. Ma parlare di scempio (sempre riguardo al video, sia chiaro, che l'edizione sia povera è chiaro) è del tutto fuori luogo secondo me.

[luctul]

mi spiace ma il video di Peter Pan secondo me non è stato curato nella stessa maniera di altri titoli(anche + vecchi)....sul dnr come dissi tempo fa è molto difficile esprimersi proprio perchè su un cartone la cosa è subdola...ma il sospetto c'è su questo come sopratutto sugli aristogatti....insomma non è che siamo tutti impazziti nel dire che c'è qualcosa di meno sugli ultimi titoli disney(al di là dell'edizione...disneyview e altre cose)...sopratutto per quanto riguarda il video...

[VickPS]

Ma non è questa la questione, il discutevo sul fatto che anche se inferiore alle uscite passate, qui si parla del video come se fosse un problema, cosa che secondo me non è, tutt'altro, mi sono incantato davanti alle immagini e non vedo l'ora di acquistarlo.
Non è al livello de La Bella Addormentata o di altri, ok (in molte recensioni ha preso il massimo dei voti), ma anche se ci fosse DNR, ed io credo che ci sia in qualche forma visto che non c'è grana alcuna, questo non provoca mica fastidio o effetti collaterali come in prodotti in pellicola, anzi. Se per Cenerentola o Gli Aristogatti, ma anche Tarzan o Red & Toby (che adoro ed è un peccato che sia uscito in quel modo) i problemi erano visibili e francamente fastidiosi, qui non ho trovato un solo motivo per lamentarmi.
Non voglio convincere nessuno, ho semplicemente riportato come ho cambiato immediatamente idea sull'acquisto appena visionato il BD.

"Il sospetto di DNR c'è ma è difficile esprimersi".. allora il problema qual'è se neanche è possibile accorgersene? Solo per scriverlo qui in Forum?

insomma non è che siamo tutti impazziti

Il 90% delle critiche che ho letto in giro derivano proprio da chi il BD non l'ha visionato e si limita a commentare le politiche Disney o informazioni sul trasferimento, senza averlo visto.

[luctul]

...."Il sospetto di DNR c'è ma è difficile esprimersi".. allora il problema qual'è se neanche è possibile accorgersene?

intendevo per chi non lo vede....

Solo per scriverlo qui in Forum?

i forum servono al confronto...quindi se c'è anche solo un sospetto su qualcosa che non va è giusto e sacrosanto segnalarlo al fine di confrontarsi sull'argomento con altri...così funziona...credo

[VickPS]

i forum servono al confronto...quindi se c'è anche solo un sospetto su qualcosa che non va è giusto e sacrosanto segnalarlo al fine di confrontarsi sull'argomento con altri...così funziona...credo

Ma senz'altro, e queste sono parole sacrosante... però c'è anche un effetto contrario, io credo che bisogna stare molto attenti in Forum seguiti come questo nell'esprimere giudizi, perchè il "terrorismo psicologico" è presentissimo e basta poco per scoraggiare gli acquirenti, anche solo nominando DNR, vecchio Master etc. senza specificare in cosa si traducono queste parole e che effetti hanno sulla resa complessiva.

[grunf]

mi spiace ma il video di Peter Pan secondo me non è stato curato nella stessa maniera di altri titoli(anche + vecchi)....sul dnr come dissi tempo fa è molto difficile esprimersi proprio perchè su un cartone la cosa è subdola...ma il sospetto c'è su questo come sopratutto sugli aristogatti....insomma non è che siamo tutti impazziti nel dire che c'è ..........[CUT]

Si, non credo che siamo tutti impazziti. Purtroppo il master di Peter Pan , con molta probabiltà è lo stesso utilizzato, per l'edizione in DVD. Un master datato (della Lowry?) non all'altezza del formato Blu ray e anni luce distante dalla qualità dei masters utilizzati nelle prime edizioni ( da "La bella Addormentata a Lilli e il Vagagabondo) con la parentesi positiva de "la carica dei 101" . Ed essendo datato il ricorso ai filtri DNR non è affatto da scartare. Ricordiamoci il danno , un vero sfregio alle immagini causato dall'ultilizzo invasivo di filtri DNR sul BD di "Cenerentola". Come non bastasse l'edizione europea è nettamente inferiore e meno curata di quella Diamond in vendita negli USA. Manca il Disney Wiew, l'authoring è misero, a livello di un DVD. Mancano degli extra interessanti come il documentario "nine old man" . Insomma non ci siamo proprio. Questa mancanza di rispetto per gli appassionati europei è semplicemente vergognosa e , a mio avviso, non può essere giustificata.
Gli hanno dato il massimo dei voti? sinceramente scusate ma me ne frego. Molte recensioni hanno massacrato " LA CARICA DEI 101" asserendo che è affetto da DNR. Avevano scritto che il master era della Lowry poi si sono corretti . Il master dei"101" è stato realizzato recentemente dalla "Laser Pacific " la stessa de " il gladiatore" e vi posso assicurare che di DNR non c'è traccia. Quindi.......

[VickPS]

Un master datato (della Lowry?) non all'altezza del formato Blu ray e anni luce distante dalla qualità dei masters utilizzati nelle prime edizioni

E' questo che non è vero e che non ho affatto riscontrato.
Posto che io ho sempre parlato del solo video, il quadro è brillante e luminoso, i fondali risultano dettagliatissimi come sempre, i contorni fini e sottili, nessun artefatto ravvisabile nell'interno delle figure, il croma è stabile e caldo nella tonalità, il bit-rate AVC è molto alto, il video è 24p, nessuna scia o difetti visibili, AR rispettato e nessun difetto fisiologico.
Quindi usare termini come "anni luce indietro" è secondo me solo gratuita diffamazione del prodotto perchè non risponde al vero.





Pur essendo sbagliato a prescindere confrontare due opere Disney così differenti e di diversa lavorazione, io non vedo proprio nessun anno luce...

Cioè mi pare chiaro che Peter Pan non si è mai visto così bene.