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Risultati da 1 a 15 di 26
  1. #1
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    May 2011
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    Franciacorta Brescia
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    165

    Ampli Classe A - AB - D


    Qualcuno mi può spegare le differenze principali per le relative classi degli amplificatori
    Quale classe è piu indicata per apprezzare il suono a basso volume indipendentemente dal tipo di amplificatore
    grazie
    SALA 1 HT Ampli av: Marantz sr7008 Integrato 2ch e finale ht: Harman Kardon 990 Diffusori: focal 826 v + cc800v Subwoofer: Jamo 660 Ud: Marantz ud7007 Multipayer: Popcorn a-410 Cavi: Sommercable elephant, oehlbach nf mono x sub Tv: samsung 55 h7000
    SALA 2 (2CH) Ampli 2ch: Rotel ra 1520 Lettore cd: Marantz cd6005 Diffusori: Dali Zensor 3

  2. #2
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    Jan 2008
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    24.315
    la classe A purchè sia un circuito ben fatto
    Solomusica di Antonio Leone
    Rivenditore Hi-Fi-Home Cinema-Car Audio

  3. #3
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    May 2011
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    Franciacorta Brescia
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    grazie Antonio
    SALA 1 HT Ampli av: Marantz sr7008 Integrato 2ch e finale ht: Harman Kardon 990 Diffusori: focal 826 v + cc800v Subwoofer: Jamo 660 Ud: Marantz ud7007 Multipayer: Popcorn a-410 Cavi: Sommercable elephant, oehlbach nf mono x sub Tv: samsung 55 h7000
    SALA 2 (2CH) Ampli 2ch: Rotel ra 1520 Lettore cd: Marantz cd6005 Diffusori: Dali Zensor 3

  4. #4
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    Mar 2006
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    Chieti
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    5.242
    Classe A anche per me (sempre su buoni ampli, ovvio).

    Ciao.
    Ecco, bisognerebbe prendere a schiaffi gran parte degli audiofili, farli tornare alla realtà, tirarli fuori da uno stato ipnotico che dura ormai da troppi anni.

  5. #5
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    Jul 2011
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    Milano
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    4.989
    classe A certo, ma con lo svantaggio di scaldare e consumare molto, indipendentemente dal volume di ascolto...

  6. #6
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    Feb 2004
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    Rimembriti di Pier da Medicina, se mai torni a....
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    41.397
    Citazione Originariamente scritto da Falchetto
    con lo svantaggio di scaldare e consumare molto
    Con conseguente aumento delle dimensioni e del peso.

    Oltre a non fornire grandi potenze, se non a fronte di costi veramente elevati, cosa che si risolve con il dover usare diffusori molto efficienti, che, magari, non incontrano i gusti personali.

    Oltre a questo c'è da dire che il progettare un ampli in Classe A non vuol dire automaticamente ed in ogni caso ottenere dei risultati migliori, vuol solo dire che, teoricamente, si è avvantaggiati, ma si può benissimo vanificare il tutto con un progetto non a regola d'arte.

    Per finire, un circuito in Classe A per lo più ha bisogno di un trasformatore di uscita, costoso, pesante e ingombrante (e sarebbe il meno), ma che influisce pesantemente sul risultato finale e progettare e realizzare un buon trasformatore non è un'arte, ma quasi, richiede una profonda esperienza nel settore, con piccoli e grandi segreti maturati nei lunghi anni, non basta avvolgere due avvolgimenti su un nucleo, la cosa funzionerà perfettamente ed infatti moltissimi trasformatori di uscita oggi sono realizzati così, ma sicuramente i risultati saranno ben diversi da quelli ottenibili con trasformatori avvolti con strutture abbastanza complicate; alcune (poche) ditte li fanno in tal modo, magari perchè è da decine di anni che lo fanno; discorso che si può allacciare alla miriade di costruttori valvolari spuntati come funghi per cavalcare l'onda del revival valvolare e che, magari, utilizzano trasformatori di uscita realizzati da una ditta che sino a poco tempo costruiva solo trasformatori di alimentazione.

    La frase "la Classe A è meglio" è equivalente ed a ha la stessa valenza (nulla) del dire: "le valvole sono meglio", in entrambi i casi "dipende".

    La domanda iniziale di Gabry74 era però volta a conoscere le differenze tra i tipi di amplificazioni citati (ne esistono molti altri).

    La cosa richiederebbe parecchio spazio, tempo e anche qualche grafico, vedo se riesco a fare a meno di tutto (sono noto per i miei interventi "concisi" ).

    Semplifichiamo il tutto e parliamo di amplificare una sola e semplice onda sinusoidale (che sempre un suono è).

    Nella Classe A, solitamente contraddistinta da un solo componente attivo in uscita (valvola o transistor che sia) l'onda di cui sopra viene amplificata tutta insieme, facendo in modo che il trasferimento dall'ingresso all'uscita del dispositivo avvenga nella parte in cui il componente suddetto sia il più possibile lineare.

    In tale circuito l'alimentazione ed il relativo consumo del dispositivo attivo è fissa, per cui la dissipazione è sempre la stessa, che ci sia o meno segnale, da qui gli inconvenienti descritti all'inizio, oltre al fatto che con un solo dispositivo di amplificazione non si possono ottenere grandi potenze.

    Pertanto si pensò di usare due dispositivi, facendo amplificare ad uno solo la semionda positiva ed all'altro quella negativa.

    Perfetto, il problema però sorge nel momento in cui avviene il passaggio da una semionda all'altra, nel punto zero.

    Se non è fatto esattamente si crea una distorsione (detta di crossover o di incrocio), particolarmente avvertibile ai bassi livelli di uscita.

    Nei dispositivi a stato solido, ad esempio, si ha una zona, tipicamente da 0 a 0,6 V, in cui il dispositivo non conduce.

    Questa sarebbe la Classe B, grande potenza e distorsione elevata, non per usi musicali.

    Si è allora pensato di far sempre condurre un pochino i due dispositivi in modo da evitare i problemi descritti minimizzando la distorsione di incrocio, questa è la famosa "polarizzazione" degli stadi in Classe AB, chiamati così perchè prendono qualcosa da entrambe le Classi.

    Il consumo è molto ridotto, poichè la polarizzazione fissa è molto bassa ed a riposo l'assorbimento è minimo.

    Si è poi studiato un sistema, per circuiiti a stato solido, per eliminare il trasformatore di uscita.

    Sono poi stati realizzati circuiti che lavorano in Classe A a bassa potenza e passano in AB quando si sale di livello.

    La potenza viene poi aumentata mettendo più dispositivi in parallelo.

    La Classe D è completamente diversa.

    Il segnale, da analogico, viene convertito in una serie di onde quadre che hanno larghezza e periodo proporzionali alla frequenza ed ampiezza del segnale originale.

    In questo modo lo stadio di uscita lavora in commutazione (solo acceso o solo spento) con il risultato che la dissipazione (riscaldamento) è minima, altrettanto l'ingombro.

    Il problema è quello di ritrasformare le onde quadre in uscita in segnale sinusoidale.

    Questo viene fatto con un filtro passa-basso, tipicamente una bobina ed un condensatore.

    Il tutto sta in questo filtro, che deve eliminare il più possibile i residui ad Alta Frequenza senza introdurre peggioramenti.

    Si sono fatti passi da gigante ed ora esistono ampli degni di nota anche con questa tipologia.

    Ciao
    Ultima modifica di Nordata; 15-08-2011 alle 13:03
    "Da secoli si sa che occorre eliminare la componente soggettiva per riuscire a stabilire quale sia l'effettiva causa di un effetto, o se l'effetto ci sia davvero stato; solo persone terze e indipendenti, e il mascheramento del trattamento (doppio cieco), possono evitare di restare vittima degli autoinganni della coscienza e dell'inconscio" (E. Cattaneo - Unimi - regola n.7 di 10 sul "Come evitare di farsi ingannare dagli stregoni" - La Repubblica 15/10/2013).

  7. #7
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    Grazie mille per le risposte
    SALA 1 HT Ampli av: Marantz sr7008 Integrato 2ch e finale ht: Harman Kardon 990 Diffusori: focal 826 v + cc800v Subwoofer: Jamo 660 Ud: Marantz ud7007 Multipayer: Popcorn a-410 Cavi: Sommercable elephant, oehlbach nf mono x sub Tv: samsung 55 h7000
    SALA 2 (2CH) Ampli 2ch: Rotel ra 1520 Lettore cd: Marantz cd6005 Diffusori: Dali Zensor 3

  8. #8
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    Mar 2006
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    Parlando di ampli ben fatti, quella migliore sembra essere proprio la classe a perchè per gli ascolti a basso volume si possono usare ampli poco potenti e quindi i consumi e le dimensioni non sono limitanti (almeno non più di tanto).

    Ciao.
    Ecco, bisognerebbe prendere a schiaffi gran parte degli audiofili, farli tornare alla realtà, tirarli fuori da uno stato ipnotico che dura ormai da troppi anni.

  9. #9
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    Citazione Originariamente scritto da nordata
    ... il problema però sorge nel momento in cui avviene il passaggio da una semionda all'altra, nel punto zero.

    Se non è fatto esattamente si crea una distorsione (detta di crossover o di incrocio), particolarmente avvertibile...

    La Classe D è completamente diversa.
    Ho letto che anche gli ampli in classe d hanno problemi di zero crossing, dovuti principalmente ai tempi di attivazione dei MOSFET. Se fosse così, non si potrebbe farli funzionare polarizzandoli, in una sorta di classe A D ?
    Under your tongue, I'm like a tab....

  10. #10
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    Jan 2006
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    178
    Citazione Originariamente scritto da nordata
    .......La Classe D è completamente diversa.
    .......Si sono fatti passi da gigante ed ora esistono ampli degni di nota anche con questa tipologia.
    Quali sono?

  11. #11
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    Su tutti Bel Canto, Nuforce, Devialet.....Mark Levinson.
    In particolare i Bel Canto 1000M vengono considerati al pari di ampli a stato solido del valore di eur 10.000. Un amico li ha sentiti in cofronto diretto con gli Spectral e mi ha detto che non c'era partita (a favore dei BC).
    Under your tongue, I'm like a tab....

  12. #12
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    Citazione Originariamente scritto da aladar
    Un amico li ha sentiti in cofronto diretto con gli Spectral e mi ha detto che non c'era partita (a favore dei BC).
    forse il tuo amico aveva le orecchie un pochino tappate.

    Guarda agli Spectral puoi trovare tutti i difetti del mondo, sono brutti, scaldano come stufe, hanno dei morsetti da fare schifo, ma che suonino peggio di un bel canto mi sembra propio una cosa campata in aria.

    Luca

  13. #13
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    Jan 2008
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    Citazione Originariamente scritto da aladar
    Un amico li ha sentiti in cofronto diretto con gli Spectral e mi ha detto che non c'era partita (a favore dei BC).
    secondo me deve maturare ancora in termini di Hi-Fi poi a ognuno può piacere ciò che vuole
    Solomusica di Antonio Leone
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  14. #14
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    Apr 2008
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    4.309
    Citazione Originariamente scritto da antonio leone
    secondo me deve maturare ancora in termini di Hi-Fi poi a ognuno può piacere ciò che vuole
    Ciao, che modo raffinato per dire che per ora fa c......e.

    Luca

  15. #15
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    May 2011
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    Quindi un ampli classe ab, primi watt in a e poi in b sarebbe un ottima scelta ?? Senza svenarsi.
    SALA 1 HT Ampli av: Marantz sr7008 Integrato 2ch e finale ht: Harman Kardon 990 Diffusori: focal 826 v + cc800v Subwoofer: Jamo 660 Ud: Marantz ud7007 Multipayer: Popcorn a-410 Cavi: Sommercable elephant, oehlbach nf mono x sub Tv: samsung 55 h7000
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